Экипаж первой марсианской

[X]

Вообще-то без Матросовых там не обойдётся

Война давно кончилась, если Вы еще не заметили...

Скажите, а зачем им возвращаться? Это настолько необходимо? Для чего?

Иногда у меня создается впечатление, Вы - это вторая Инет-ипостась одного здесь на форуме достаточно известного деятеля. Пассажи про невозвращенцев, стариков и женщин довольно характерны. Скажите, а Вы действительно здесь недавно?

Гравитация ниже - значит для передвижения требуется меньше сил

А скафандр уже забыли? Как раз на земной вес и выходит. Да и масса никуда не девается.

Опять таки что значит старость? Смысла посылать туда людей старше 60 лет пожалуй нет - срок активной жизни будет очень ограничен. А за 15-20 лет можно успеть сделать и изучить многое

несколько особо опасных направлений деятельности:
- Разведка приполярных областей (запасы воды и пр.) - велик риск погибнуть в карстах.
- Изучение г.Олимп. - ИМХО - выгодный космодром

Ну и чем Олимп выгоднее как космодром, чем любая равнина поблизости от базы? Тем, что к небу ближе? Вы Марс с Землей не путаете? И что такого опасного в изучении Олимпа?
А карсты мона обнаруживать радиолокаторами, и при прогулках страховаться веревками - все уже давно изобретено.

Зародышей размораживать и имплантировать в матку. Через 8-7 мес. (зависит от зрелости плода - я не знаю сроков позволяющих их замораживать) готовый юный колонист появится на свет

Вообще-то размороженые эмбрионы и яйцеклетки развиваются 9 месяцев и в этом смысле ничем не отличаются от незамороженых эмбрионов/яйцеклеток. Но я считаю, что ближайшую сотню лет детям на станции делать нечего - по очень многим причинам - гуманитарным, медицинским и экономическим.
Не вижу причины, почему невозможен обратный поток людей, после длительной вахты. Все равно ведь будет массово вырабатываться топливо и смогут (будут) интенсивно летать челноки с поверхности на орбиту. Что мешает для обратной дороги использовать те КК, которые привезли новых вахтовиков?

[Nixer]

мне больше нравится идея колонизировать марс зэками со всего мира.
и отправлять их туда в качестве наказания.
причем, самых страшных зэков со сроками за убийство и тп.

Чтобы через пару поколений усмирение Марса стало головной болью землян? Хороший же генофонд вы приготовили для будущего форпоста человечества.

[Agent]

Нащет усмирения чегото там на Марсе - в кинотеатрах начали крутить DOOM.
Все очень доступно изложено  

[X]

Чтобы через пару поколений усмирение Марса стало головной болью землян? Хороший же генофонд вы приготовили для будущего форпоста человечества.

тк женщин зэкам не отправляем то никакого генофонда не будет. :-)

до тех пор, пока присутствует радиационный фон, плохие условия по питанию, воздуху, ограниченные системы ЖО, возможно токсичные выделения, до тех пор пока весь марс как следует не безопасен, никакого генофонда НЕ НУЖНО.

Или Вы хотите видеть на марсе несколько поколений маложизнеспособных уродов, ослабленных радиацией?

[KBOB]

Чтобы через пару поколений усмирение Марса стало головной болью землян? Хороший же генофонд вы приготовили для будущего форпоста человечества.

тк женщин зэкам не отправляем то никакого генофонда не будет. :-)

до тех пор, пока присутствует радиационный фон, плохие условия по питанию, воздуху, ограниченные системы ЖО, возможно токсичные выделения, до тех пор пока весь марс как следует не безопасен, никакого генофонда НЕ НУЖНО.

Или Вы хотите видеть на марсе несколько поколений маложизнеспособных уродов, ослабленных радиацией?

Ходорковского туды отправить!
Или с гуантанамо всех террористов!
МОЧИТЬ В СОРТИРЕ!

[нейромантик]

Waldi:

Война давно кончилась, если Вы еще не заметили...

Которая из?...

Иногда у меня создается впечатление, Вы - это вторая Инет-ипостась одного здесь на форуме достаточно известного деятеля. Пассажи про невозвращенцев, стариков и женщин довольно характерны. Скажите, а Вы действительно здесь недавно?

Да. Я здесь действительно недавно. Искал форум авиабазы, но натолкнулся на вас.

А скафандр уже забыли? Как раз на земной вес и выходит. Да и масса никуда не девается.

Это я конечно прощёлкал.

Ну и чем Олимп выгоднее как космодром, чем любая равнина поблизости от базы? Тем, что к небу ближе?

Нет, это довольно высокий и полгий подъём практически к полному вакууму. Там можно строить:
а) обсерваторию;
б) Электростанцию на солнечных батареях (гора не затеняется песчаными бурями, как я понял)
в) ксмодром - электромагнитную пушку, которой можно разгонять КК.

И что такого опасного в изучении Олимпа?

То же, что и при выходе в открытый космос.

А карсты мона обнаруживать радиолокаторами, и при прогулках страховаться веревками - все уже давно изобретено.

Мона. Но скорее всего добычу воды прийдётся вести именно в карстовых районах.

Вообще-то размороженые эмбрионы и яйцеклетки развиваются 9 месяцев и в этом смысле ничем не отличаются от незамороженых эмбрионов/яйцеклеток.

Здрасьте! Эмбрион срок жизни которого 1 мес. не будет сидеть в животе тётки 9 мес. Он через 8 попросится наружу.
Яйцеклетки лучше не везти - их нужно оплодотворять, потом проверять нормальный плод или нет, потом имплантировать. Слишком много возни. Лучше везти "полуготовых" колонистов, чем "совсем не готовых".

Но я считаю, что ближайшую сотню лет детям на станции делать нечего - по очень многим причинам - гуманитарным, медицинским и экономическим.

Какой Вы гуманитарий, однако! Назовите тогда пожалуйста такие причины, если колония сможет обеспечить людей жильём, водой-воздухом-питанием, возможностью отдыха?
Если колония будет именно колонией, а не флаговтыкательской миссией, то детей прийдётся делать (и будут делать) по-любому, моё предложение позволяет это делать без излишнего риска здоровьем будущего поколения марсиан.

Не вижу причины, почему невозможен обратный поток людей, после длительной вахты. Все равно ведь будет массово вырабатываться топливо и смогут (будут) интенсивно летать челноки с поверхности на орбиту. Что мешает для обратной дороги использовать те КК, которые привезли новых вахтовиков?

А я вижу - каждый человек это не только тело, это ещё и воздух, вода и еда, которых в колонии не будет в избытке. И я не уверен, что улететь от туда можно будет на химическом топливе. Скорее всего будут использоваться ионные двигатели. А есть ли на Марсе запасы топлива для таких двигателей? Боюсь их разработка не станет первым и даже вторым пунктом повестки дня.

[X]

Которая из [войн]?...

Та, в которой нужны были Матросовы. Я против того, чтобы освоение Марса совершалось методами, применимыми в войне. "Битва за Луну/Марс" - это лишь гипербола, к счастью. И вообще, как правило, в мирное время "подвиг - следствие чей-то глупости".

Нет, [Олимп -] это довольно высокий и полгий подъём практически к полному вакууму. Там можно строить:
а) обсерваторию;
б) Электростанцию на солнечных батареях (гора не затеняется песчаными бурями, как я понял)
в) ксмодром - электромагнитную пушку, которой можно разгонять КК

Нет, Олимп - это довольно высокий и полгий подъём от неполного вакуума к ненамного более полному вакууму. Там ничего не надо строить.
-обсерватория
Зачем на Марсе обсерватория, особенно на первом и втором этапах освоения? Чтобы было? Обсерваторию лучше ставить на Луне - полный вакуум, низкая гравитация  и не так далеко от Земли.
- Электростанция
Электростанция на СБ имеет смысл, если база расположена рядом. Но места для баз будут выбирать по всем возможным критериям, только не по близости к горе Олимп. А в тысячекилометровые ЛЭП Вы и сами вряд ли верите.
И потом, плотность световой энергии у Марса в 2.7 раза меньше, чем у Земли. Да и ночь еще никто не отменял.  Поэтому ИМХО в качестве источника электроснабжения баз лучше всего ставить небольшие модульные ЯЭС, благо гравитация и атмосфера упрощает все это дело. Плюс СБ как аварийный резерв.
- ксмодром - электромагнитную пушку
ЭМ-пушка в качестве космодрома - это пока еще фантастика даже на Луне. Мона забыть на пару столетий.
Олимп в качества обычного космодрома - бред. На поверхности Марса имеем 6,4 мбар (0,75% от земного атмосферного давления - это как в стратосфере на высоте 35 км). Это еще не чистый вакуум, но для РН и КК - вполне вакуум. И лезть на высоту в 20 км за давлением 2-3 мбар глупо. Но это еще не главное. Как КК будут садиться на Олимп? Вот где цирк будет...

И что такого опасного в изучении Олимпа? - То же, что и при выходе в открытый космос

Разгерметизация скафандра у подножия и на вершине Олимпа ничем не отличается для обладателя скафандра. Т.е. вообче ничем. См.выше.

Эмбрион срок жизни которого 1 мес. не будет сидеть в животе тётки 9 мес. Он через 8 попросится наружу

Блин, ну подумай сам, что сказал-то, эмбрионолог начинающий.
Где находится эмбрион человека возрастом 1 месяц? Правильно - в матке матери, где же еще? И ему там хорошо - темно, тепло и мухи не кусают, невесомость и жрать не надо. И тут приходит нейромантик и проводит аборт каким-то таким образом, что ни матери, ни зародышу не поплохело. И замораживает его. А потом размораживает. А давай тебя заморозим и потом разморозим? Интересно, как ты будешь жить после такого обращения? Правильно - плохо и недолго.
Замораживать (пока) мона тока оплодотворенные или неоплодотворенные яйцеклетки, ну и сперму, ес-но.

Яйцеклетки лучше не везти - их нужно оплодотворять, потом проверять нормальный плод или нет, потом имплантировать. Слишком много возни. Лучше везти "полуготовых" колонистов, чем "совсем не готовых"

Блин, Лысенко вспоминается. Возни ему слишком много, видите ли. Речь идет о человеческом существе, а не о подопытных кроликах.
А одномесячные эмбрионы имплантировать не нада, да? Будем растить на гидропонике?

[V.B.]

Вообще-то здесь на форуме мы уже имеем одного добровольца в одну сторону на Марс.

Как одного? А это?

Абсолютно необходимыми условиями ПК вообще и при исследовании планет в частности считаю возможность возврата на Землю

Возможность-то должна быть, но возможности бывают разные. Если на орбите Марса дежурит крейсер, то достаточно дождаться "окна" - и домой. Если крейсера нет, то нужно дождаться его, потом "окна" - и домой. А если еще и улететь нужно слишком многим, то нужно дождаться очереди, потом крейсера, потом "окна" - и домой Но возможность конечно должна быть.

[X]

Вообще-то здесь на форуме мы уже имеем одного добровольца в одну сторону на Марс.

Как одного? А это?

Пожалуйста, огласите весь список!

Абсолютно необходимыми условиями ПК вообще и при исследовании планет в частности считаю возможность возврата на Землю

Возможность-то должна быть, но возможности бывают разные. Если на орбите Марса дежурит крейсер, то достаточно дождаться "окна" - и домой. Если крейсера нет, то нужно дождаться его, потом "окна" - и домой. А если еще и улететь нужно слишком многим, то нужно дождаться очереди, потом крейсера, потом "окна" - и домой Но возможность конечно должна быть.

На первых порах вполне достаточно последней возможности, если временные рамки для планового возврата б/м определены. Главное - субъект знает заранее, что тогда-то и тогда-то он попадет обратно домой, пусть даже через несколько лет. По мере освоения Марса появится вторая, а потом и даже первая из Вами перечисленных возможностей возврата.

[нейромантик]

Та, в которой нужны были Матросовы.

Не хочу спорить о теме не имеющей не малейшего отношения к теме конфы, но Вы здесь абсолютно неправы.

Электростанция на СБ имеет смысл, если база расположена рядом. Но места для баз будут выбирать по всем возможным критериям, только не по близости к горе Олимп. А в тысячекилометровые ЛЭП Вы и сами вряд ли верите.

Почему же? Поверю, если напряжение в ЛЭП будет миллионы вольт. А передавать мощность можно варьируя напряжение при неизменном токе, что позволит уменьшить потери в проводах и уменьшить сечение проводов. Так можно использовать СЭС в качестве периодического источника энергии, накачивающего некую аккумулирующую станцию, например с накопителями из огромных гироскопов.

Блин, ну подумай сам, что сказал-то, эмбрионолог начинающий.
Где находится эмбрион человека возрастом 1 месяц? Правильно - в матке матери, где же еще? И ему там хорошо - темно, тепло и мухи не кусают, невесомость и жрать не надо.

От лопуха слышу. В течении срока не менее недели эмбрион фактически болтается по поверхности матки, потом пытается имплантироваться (что не удаётся у подавляющего большинства). Так что, у него впереди самое сложное дело в его жизни. Получают таких эмбриончиков искуственным осеменением яйцеклеток. Если сделали слишком мало - то их замораживают и хранят до появления достаточного количества их братьев-сестёр, после чего их имплантируют всей бандой, мож кто и зацепится. Вот после - действительно проблема, начинает расти плацента и дитёнка хрен пришьёшь на место если оторвался.

Блин, Лысенко вспоминается. Возни ему слишком много, видите ли. Речь идет о человеческом существе, а не о подопытных кроликах.

Именно. И человек этот должен быть нормальным и здоровым. Поэтому лучше возиться заранее, в удобных земных лабораториях, чем потом в "чистом поле".

ЭМ-пушка в качестве космодрома - это пока еще фантастика даже на Луне. Мона забыть на пару столетий.

Фантастика на Луне по тому, что там нет металлургии, людей и энергии. По предположению, мы всё оборудование притаскиваем на Марс готовеньким. Людей через 25-50 лет колонизации с полётами в "один конец" будет более чем немало.

[X]

Не хочу спорить о теме не имеющей не малейшего отношения к теме конфы, но Вы здесь абсолютно неправы

Некрасиво вырывать цитаты из контекста. Там было еще: "Я против того, чтобы освоение Марса совершалось методами, применимыми в войне. "Битва за Луну/Марс" - это лишь гипербола, к счастью. И вообще, как правило, в мирное время "подвиг - следствие чей-то глупости". Скажите, с чем Вы конкретно несоглавсны, и почему?
По поводу ЛЭП спорить я с Вами не собираюсь и остаюсь при своем мнении. Я вообще-то по специальности "Электрическим системам" 5 лет отучился и диплом с отличием защитил, и прекрасно себе представляю предмет спора. Дело Ваше...

В течении срока не менее недели эмбрион фактически болтается по поверхности матки, потом пытается имплантироваться (что не удаётся у подавляющего большинства). Так что, у него впереди самое сложное дело в его жизни. Получают таких эмбриончиков искуственным осеменением яйцеклеток. Если сделали слишком мало - то их замораживают и хранят до появления достаточного количества их братьев-сестёр, после чего их имплантируют всей бандой, мож кто и зацепится. Вот после - действительно проблема, начинает расти плацента и дитёнка хрен пришьёшь на место если оторвался

Я как бы в курсе. Вы предлагали делать аборт после 1 месяца беременности и замораживать зародыш с последующим размораживанием и имплантацией. Я считаю, что это не получится, и объяснил - почему. Что непонятного-то?

Именно. И человек этот должен быть нормальным и здоровым. Поэтому лучше возиться заранее, в удобных земных лабораториях, чем потом в "чистом поле".

Именно. А чтобы человек получился нормальным и здоровым, нужно повозиться с ним заранее на Земле, лет эдак 20-30 в удобных и комфортных условиях. Другими словами, он должен провести детство и юность на Земле, а не в консервной банке.

Фантастика на Луне по тому, что там нет металлургии, людей и энергии

Фантастика на Марсе потому, что там нет металлургии, людей и энергии. При ускорении 3 g понадобится ЭМ-катапульта длиной в 200 км плюс гигантские энергонакопители. Если для Вас это реально в 25-50 лет, тады ой.
Для меня реально - небольшая модульная ЯЭС разлагает найденую на Марсе воду на LO2+LH2, на чем и летаем по окрестностям и на Землю.

[нейромантик]

По поводу ЛЭП спорить я с Вами не собираюсь и остаюсь при своем мнении. Я вообще-то по специальности "Электрическим системам" 5 лет отучился и диплом с отличием защитил, и прекрасно себе представляю предмет спора

А я не только учился, но и работаю в этой отрасли. И уже давно.  

Именно. А чтобы человек получился нормальным и здоровым, нужно повозиться с ним заранее на Земле, лет эдак 20-30 в удобных и комфортных условиях. Другими словами, он должен провести детство и юность на Земле, а не в консервной банке.

т.е. всё сводится к очередной флаговтыкательской миссии. Прилетят, построят жестяную банку, и улетят. Ну улетят конечно не просто так, а со званием "колонистов Марса". Может даже вахты будут строится так, чтобы "колония" не пустовала слишком длительное время.
Знаете чем отличается колония от такого "посёлка"? Наличием постоянного населения. Ваше предложение начисто подрубает саму идею колонии.
Скажем, дела на Земле пошли плохо (экономический кризис, глобальная война) значит вахтовиков прилетать будет меньше чем улетать (а как им не улетать - надо ехать за деньгами которые можно потратить на Земле, за научными званиями и докладами перед ассамблеями, и т.д.) то колония просто умрёт. Если на Земле победит какая-нибудь идиотическая идеология типа ваххабизма (что очень даже неисключено) то и полётов в космос ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ. Скорее всего - никогда.

[V.B.]

Вообще-то здесь на форуме мы уже имеем одного добровольца в одну сторону на Марс.

Как одного? А это?

Пожалуйста, огласите весь список!

Самому интересно Где-то точно есть инфа, кто проголосовал, раз нельзя голосовать второй раз. Но хранится ли инфа, как проголосовал каждый?

[X]

А я не только учился, но и работаю в этой отрасли. И уже давно

Тогда вообще непонятно, о чем спор...

всё сводится к очередной флаговтыкательской миссии

Давайте определимся. Я считаю, что Родина человека - Земля. И никто не имеет права делать за ребенка выбор и отнимать у него его право на счастливое детство. Дажи детей в женских колониях можно считать счастливыми детьми, по сравнению с моральными и физическими детьми-уродами, выросшими на Луне/Марсе. И если родители пошли на это, то они сами являются моральными уродами. У меня трое маленьких детей, я знаю о чем говорю.
Взрослый человек должен осознано сделать свой выбор, обрекая себя на годы приключений на свою жопу в смертельно враждебной человеку среде.

Если на Земле победит какая-нибудь идиотическая идеология типа ваххабизма (что очень даже неисключено) то и полётов в космос ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ. Скорее всего - никогда

Ну а на нет и суда нет. Тогда у человечества будут совсем другие проблемы. Освоение других планет не жизненно важно для человечества первобытно-общинного или там феодального строя..

[нейромантик]

Давайте определимся. Я считаю, что Родина человека - Земля. И никто не имеет права делать за ребенка выбор и отнимать у него его право на счастливое детство.

Есть такая песня: "... почему я не родилась дочкой Аллы Пугачёвой.... и зачем родилась я-а-а, дочкой следователя-а-а".  :roll:  Родина, это то место где ты родился и вырос. Родился человек на Земле - он землянин, родился на Марсе - извините его родиной будет Марс, как бы Вам не хотелось обратного.
Счатье - это когда тебя понимают, и когда ты нужен. В противном случае, даже играя со сверх дорогими и сверх натуральными игрушками ребёнок будет несчастен.

Дажи детей в женских колониях можно считать счастливыми детьми, по сравнению с моральными и физическими детьми-уродами, выросшими на Луне/Марсе.

Конечно! Генетический уродец, с врождённой склонностью к проитвоправной деятельности и алкоголизму, который начнёт в 7 лет нюхать клей а в 14 колоться и не будет вылазить из тюрьмы, естественно счастливее ребёнка который несёт на себе ответственность за свою и чужие жизни, получит образование и станет уважаемым и ценным членом общества. Ведь он (страшное дело!) родился на Марсе! К ногтю его! Всех кто летит - стерилизовать (для профилактики), чтоб ни один не появился на свет! (это я немного перефразирую смысл Ваших высказываний)

Взрослый человек должен осознано сделать свой выбор, обрекая себя на годы приключений на свою жопу в смертельно враждебной человеку среде.

Уже рождаясь на свет мы оказываемся в опасной среде. Если мы родились в Африке - то и в смертельно опасной среде. Наш выбор смертельно опасных приключений на свою жопу - сделан самим фактом нашего рождения.

Ну а на нет и суда нет. Тогда у человечества будут совсем другие проблемы. Освоение других планет не жизненно важно для человечества первобытно-общинного или там феодального строя..

Но шанс на такое тогда будет. Лично я боюсь другого - феодализма или "античности"(как в Платоновском обществе) с нейрохирургией, гипнозом, виртуальной реальностью и прочими "высокими технологиями". Вот тогда шансов не будет. Мы умрём, это будет самоубийство нашего вида.

[X]

Генетический уродец, с врождённой склонностью к проитвоправной деятельности и алкоголизму, который начнёт в 7 лет нюхать клей а в 14 колоться и не будет вылазить из тюрьмы

Уважаемый сэр является, очевидно, приверженцем генетической криминальной предрасположенности. Если я "немного перефразирую смысл Ваших высказываний", детей в женских колониях надо профилактически уничтожать, не так ли? Это уже было в истории человечества, сравнительно недавно.  Только вот как быть с детьми вполне благополучных родителей, тем не менее выросших моральными уродами - случается ведь сплошь и рядом? И с детьми из сиротских домов, ставшими настоящими Человеками - тоже вовсе не редкость. Может быть, скорее обчество виновато, чем гены?

Ведь он (страшное дело!) родился на Марсе! К ногтю его! Всех кто летит - стерилизовать (для профилактики), чтоб ни один не появился на свет! (это я немного перефразирую смысл Ваших высказываний)

Вы не перефразируете меня, Вы выворачиваете мою идею наизнанку. Я считаю, что детям не место вне Земли. А буде такой родился, ничто не мешает прилететь ему с родителями обратно на Землю. Если же родители решат иначе - это их выбор перед своей совестью. И дай бог, чтобы они об этом не пожалели, когда их сын/дочь спросит их - за что...?

Уже рождаясь на свет мы оказываемся в опасной среде

Согласитесь, что степень опасности как для ребенка, так и для взрослых за последние несколько тысяч существенно снизилась. Хотите обратно в пещеры?

Если мы родились в Африке - то и в смертельно опасной среде

Желаете своему ребенку родиться в Африке? Ну и аргументация у Вас...
Если Вас как воспитанного в СССР материалиста не могут убедить моральные увещевания идеалистов из прогнившего Запада, посчитайте просто, во сколько кислорода и жратвы обойдется выращиваение одной особи человека в течении 20 лет на Луне/Марсе. М/б, это станет для Вас аргументом.
Сорри, мне стало с Вами неинтересно, я закругляюсь...

[carlos]

Есть такая песня: "... почему я не родилась дочкой Аллы Пугачёвой.... и зачем родилась я-а-а, дочкой следователя-а-а".

Вот-вот, с автором этой песни можно было бы плодотворно пообсуждать подобные вещи! (вынимание - вставление зародышей, заморозку и т.п.) Кстати вот еще что интересно: допустим, найдется некоторое количество женщин, которые согласятся вставить себе размороженного зародыша. Но много ли найдется таких, которые согласятся на то, чтобы его из них вытащили и заморозили? Как быть с такими - обязать в принудительном порядке?

[Старый]

Но много ли найдется таких, которые согласятся на то, чтобы его из них вытащили и заморозили?

Вот тут то и встанет вопрос о генетической предрасположенности. В смысле какие гены передадутся плодику от такой мамаши...

[нейромантик]

Кстати вот еще что интересно: допустим, найдется некоторое количество женщин, которые согласятся вставить себе размороженного зародыша. Но много ли найдется таких, которые согласятся на то, чтобы его из них вытащили и заморозили? Как быть с такими - обязать в принудительном порядке?

Обратитесь в центр "Репродукции человека". Я думаю таких немало. А если учесть что в данном случае будет т.н. "суррагатное материнство", и если ребёнок будет находиться в родстве к "матери" (т.е. скажем будет её внуком или внучатым племянником или даже её ребёнком из заранее "замороженных") то лично я вообще не вижу ни каких трудностей ни юридических ни моральных.

Вы не перефразируете меня, Вы выворачиваете мою идею наизнанку. Я считаю, что детям не место вне Земли. А буде такой родился, ничто не мешает прилететь ему с родителями обратно на Землю. Если же родители решат иначе - это их выбор перед своей совестью. И дай бог, чтобы они об этом не пожалели, когда их сын/дочь спросит их - за что...?

Вас послушать, так Земля это просто рай! Кругом люди в прекрасных белых одеждах, все друг другу улыбаются и все совершенно счастливы! Вы вообще-то, случаем не инопланетянин? Я вижу иное - преступность, бечестность, войны. Золотой миллиард бесится с жиру (а как ещё можно назвать например сексуальное людоедство? Процесс недавно был в Германии) у остальных насущная проблема как бы не сдохнуть с голоду. В прямом смысле слова.

Уважаемый сэр является, очевидно, приверженцем генетической криминальной предрасположенности. Если я "немного перефразирую смысл Ваших высказываний", детей в женских колониях надо профилактически уничтожать, не так ли?

Новорождённый человек не "tabula rasa", как не хотелось бы доказать обратное. А уничтожать потомство наследственных преступников... Если бы это было так просто, то использовалось бы уже давно. А так - нет, значит минусов у метода больше чем плюсов.

[Harsky]

2нейромантик:
думается мне - вы горячитесь, любезный
билет в один конец не приблизит человечество к колонизации других небесных тел

попробуйте набросать схему колонизации южного полюса. так чтобы была полная автономия. получилось? ладно, упрощаем задачу - АЭС и топливо к ней будут привозными. вы готовы там жить только ради увеличения площадей, занятых человечеством?
я - нет. но за соответствующее вознаграждение (при некоторых условиях это может быть даже удовлетворение собственного любопытства и тщеславия) готов поработать вахтовым методом. а вот жить там - без меня. пока еще европейскую часть континента не загадили до того состояния, когда ледяная пустыня стала более предпочтительна. да и не единственный это материк