ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

Автор instml, 04.10.2011 18:48:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

ЦитироватьНе понял, а вы хотите увеличить время посадки? с дозаправкой в воздухе???
Мало ли кто чего делал. Все марсианские СА используют щит. Ровно до того момента, пока он имеет смысл.

Нет, я хочу упростить схему посадки, исключив из неё каскад парашютов. Сначал тормозимся экраном, а затем ЖРД. И только.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

А топливо берём из атмосферы?  Или снижаем ПН до сотен грамм?
+35797748398

pkl

Ой, да прям уж до сотен грамм! Сколько марсоход должен был весить в проекте 4НМ? Не знаю, но везде пишут, что он должен был быть тяжёлым.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

+35797748398

anik

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=122

- В чем будет заключаться участие России в европейском проекте "ЭкзоМарс", если оно будет одобрено?

- Проект "ЭкзоМарс" наши европейские коллеги планируют реализовать в два этапа. Первый полет к Марсу состоится в 2016 году, второй – в 2018-м.

На 2016-й год европейцы имеют очень большой задел по материальной части, и это делает возможным применение ряда российских научных приборов. Кроме этого, возможно наше участие в посадочном модуле.

Изначально планировалось, что модуль-демонстратор будет работать на поверхности Марса очень короткое время. Цель – удостовериться, что он "живой", успешно долетел до поверхности. Мы же предлагаем усложнить его конструкцию и установить на него элементы системы электропитания и радиоизотопный термоэлектрический генератор РИТЭГ. Это необходимо для того, чтобы приборы модуля-демонстратора могли какое-то время работать после посадки. Вот это тот российский вклад, который мы можем внести в первый полет "ЭкзоМарса".

В рамках второго полета, который запланирован на 2018 год, мы вместе с отраслевым институтом Роскосмоса - ЦНИИ машиностроения и Российской Академией Наук предлагаем стать головными по разработке посадочной части аппарата. Российские предприятия могут применять при разработке те европейские средства, которые пройдут проверку в первом полете, но дополнив их своими технологиями. Пока все это остается лишь на уровне предложений, поскольку окончательного решения по этому вопросу еще нет.

Что касается средств выведения, то для запуска двух космических аппаратов проекта "ЭкзоМарс" Европейское космическое агентство предлагает использовать две российские ракеты-носителя тяжелого класса "Протон", вместо американских ракет-носителей «Атлас», так как НАСА отказалось от участия в этом проекте.

instml

Деньги на участие в "ЭкзоМарсе" получат за счет отказа от "МарсНета"
ЦитироватьМОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Участие России в европейском марсианском проекте "ЭкзоМарс", если стороны придут к соглашению, будет финансироваться за счет отказа российской стороны от проекта "МарсНет", предусматривающего создание сети метеостанций на поверхности Марса, сообщил РИА Новости директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

"Проект "ЭкзоМарс, если это будет реализовано, по научным задачам фактически заменит проект "МарсНет", который был в нашей программе... Проект "МарсНет" - это исследование климата Марса, для проекта "ЭкзоМарс" эта задача тоже является одной из центральных, хотя там есть и другие задачи", - сказал Зеленый.

По его словам, договоренность с европейской стороной об участии России в проекте "ЭкзоМарс" пока не достигнута.

"Окончательно все можно будет сказать не раньше апреля. Проблема не столько с нашей стороны, сколько со стороны Европейского космического агентства. Поддержка "ЭкзоМарса" требует консенсуса всех стран-участников агентства, и он с трудом достигается - это дорогой проект. Я думаю, раньше апреля ничего конкретного сказать будет нельзя", - сказал ученый.

Однако, если договоренность будет достигнута, то средства на обеспечение российской доли будут взяты за счет отказа от "МарсНета".

"МарсНета" не будет, если мы пойдем по этому пути - сотрудничества с Европой. Финансы, которые выделены в Федеральной космической программе на "МарсНет", пойдут на оплату нашего участия в проекте "ЭкзоМарс", - сказал Зеленый.

Проект "МарсНет" предполагает установку на поверхности Красной планеты от 8 до 10 метеостанций с целью проведения климатических измерений, изучения радиационной обстановки и сейсмоактивности.
http://ria.ru/science/20120320/600962700.html
Go MSL!

instml

Участие России в "ЭкзоМарсе" не отменяет планов по "Фобос-Грунту-2"
ЦитироватьМОСКВА, 20 мар - РИА Новости. Участие России в европейском марсианском проекте "ЭкзоМарс", если будет принято соответствующее решение, не отменяет необходимости повторения проекта "Фобос-Грунт", сказал РИА Новости директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.

"Мы - Академия наук - не считаем, что работа по "ЭкзоМарсу" отменяет проект "Фобос-Грунт"... Мы считаем, что у них все-таки разные задачи, это фактически исследование не самого Марса, а астероида, захваченного Марсом", - сказал ученый.

Первая за 15 лет российская межпланетная станция "Фобос-Грунт", предназначенная для доставки образцов грунта со спутника Марса, была запущена в ноябре 2011 года. Зонд не смог выйти на траекторию перелета к Марсу и 15 января упал на Землю в Тихом океане. Стоимость всей миссии оценивалась в 5 миллиардов рублей, из которых цена самого космического аппарата по данным страховщика - 1,2 миллиарда рублей.

После неудачи российские ученые говорили о необходимости повторения миссии. Глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявлял, что миссия "Фобос-Грунт" будет организована повторно, если не удастся договориться с Европейским космическим агентством об участии в программе "ЭкзоМарс".

"Есть традиция во всех космических агентствах, что нельзя поражения "зажевывать", его надо преодолеть, иначе останется травма. Так принято, нельзя оставлять задачу нерешенной", - отметил Зеленый. Он напомнил, что многие неудачные поначалу планетные миссии в конце концов достигали успеха, как, например, американский "Марс Полар лэндер".

По мнению ученого, до 2020 года задача прямого контактного исследования вещества астероида не будет решена другими странами, хотя к этому готовятся многие, в частности, такие планы есть у Японии, у НАСА.

"Будет просто жалко - мы вложили в это большие усилия", - сказал Зеленый.

Он добавил, что часть приборов с "Фобос-Грунта", предназначенных для исследования Марса, может быть поставлена на "ЭкзоМарс".

"Сейчас расширенные версии этих приборов, если договоримся, мы поставим на орбитальный аппарат "ЭкзоМарс", - сказал Зеленый, отметив, что в результате "Фобос-Грунт-2" "разгрузится".

Ученый считает, что страховые выплаты, которые получит Роскосмос в связи с неудачей "Фобос-Грунта" (аппарат был застрахован на 1,2 миллиарда рублей) следует направить на вторую попытку исследования Фобоса.

"Их, конечно, не хватит на проект, это меньше половины, может быть, треть того, что нужно. Но надо как-то искать остальные тоже... Мы не претендуем на управление этими деньгами, мнение Роскосмоса, конечно, решающее, но это научный проект, и здесь как-то все согласуется и обсуждается с Академией наук", - сказал Зеленый.

"Мы считаем, что есть некий моральный долг у агентства (Роскосмоса) - все-таки несчастье это случилось не по вине Академии наук", - добавил ученый.

Вместе с тем, добавил он, в целом вопрос о будущем проекта "пока подвешен".

"Мы сами хотим определиться, но, прежде всего, надо понять, действительно ли будет эта линия с "ЭкзоМарсом", а потом заниматься отстаиванием "Фобоса". Мы поймем нашу долю участия, финансовую сторону вопроса, и потом встанет вопрос, как при этом сохранить "Фобос", - сказал директор ИКИ.

"ЭкзоМарс" должен был стать совместным проектом НАСА и Европейского космического агентства (ЕКА) и первоначально предполагал отправку в 2016 году орбитального зонда для исследования Марса и высадку на его поверхность посадочного модуля, а в 2018 году - отправку марсохода.

Однако НАСА в 2011 году заявило, что из-за недостатка финансирования выйдет из проекта. В частности, американцы сообщили, что не предоставят свой носитель "Атлас" для запуска. После этого ЕКА начало переговоры с российской стороной - европейцы, в частности, рассчитывают получить российский носитель "Протон" в обмен на участие в научной программе миссии. В настоящее время российские и европейские специалисты обсуждают параметры участия России в проекте.
http://ria.ru/science/20120320/600999665.html
Go MSL!

pkl

ЦитироватьА он слетал?

Нет. Но, я думаю, вовсе не схема посадки была тому причиной.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

+35797748398

instml

Европейское космическое агентство продолжит финансировать "ЭкзоМарс"
ЦитироватьМОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Совет Европейского космического агентства (ЕКА) одобрил решение о продолжении финансирования проекта "ЭкзоМарс" (ExoMars), который предполагает отправку к Марсу в 2016 году орбитального зонда и посадочного модуля, а в 2018 году - марсохода, сообщает интернет-издание Space.com со ссылкой на неназванных представителей агентства.

Финансирование программы должно было закончиться в начале апреля. Решение совета позволяет создателю аппаратов - франко-итальянской компании Thales Alenia Space - продолжить работу. Представители компании заявляют, что они успеют построить марсианский аппарат к планируемому сроку в 2016 году, если не будет задержек и перерывов в финансировании. Как ожидается, в начале апреля руководство агентства одобрит все необходимые финансовые документы.

Ранее правительства стран-членов ЕКА установили лимит расходов по проекту в размере 1 миллиард евро. Однако к настоящему моменту, несмотря на трехлетние усилия, руководство программы не смогло собрать более 850 миллионов евро в качестве взносов в проект.

"ЭкзоМарс" должен был стать совместным проектом НАСА и ЕКА и первоначально предполагал отправку в 2016 году орбитального зонда Trace Gas Orbiter для исследования Марса, в первую очередь его атмосферы и малых газовых составляющих в ней, а в 2018 году - отправку марсохода.

Однако НАСА в 2011 году заявило, что из-за недостатка финансирования выйдет из проекта. В частности, американцы сообщили, что не предоставят свой носитель "Атлас" для запуска. После этого ЕКА начало переговоры с российской стороной - европейцы рассчитывали получить российский носитель "Протон" в обмен на участие в научной программе миссии.

После неудачи миссии "Фобос-Грунт" российские ученые неоднократно заявляли, что заинтересованы в участии в европейском проекте. Представители российской стороны заявляли, что документ об участии России в "Экзомарсе" уже подготовлен и может быть подписан в конце марта. Соглашение предполагает, что стороны будут участвовать в нем как равноправные партнеры.

В частности, научные приборы на борту орбитального аппарата и посадочного модуля-демонстратора будут распределены примерно пополам. Кроме того, Россия предоставит радиоизотопный источник для посадочного аппарата.

Представители ЕКА в свою очередь заявили, что доля участия России в посадочном модуле для второй, "марсоходной" части миссии составит 80%. Сам марсоход разработан европейскими специалистами, и российское участие в нем ограничится одним-двумя приборами.

На данный момент общая стоимость программы оценивается в 1,2 миллиарда евро. Как ожидается, вопрос о дополнительном финансировании будет обсуждаться на встрече стран-членов ЕКА в ноябре, в Италии.
http://ria.ru/science/20120321/601712136.html
Go MSL!

Georgij

и сколько они сэкономят если запустят протонами, поставят несколько росс приборов и проч?
Всегда готов!

Дмитрий Виницкий

Они не экономят. Они просто получают возможность запусков.
+35797748398

Georgij

т.е. 1,2 млрд это европейское железо? без запуска? нехило.
Всегда готов!

instml

Цитировать
ЦитироватьНе понял, а вы хотите увеличить время посадки? с дозаправкой в воздухе???
Мало ли кто чего делал. Все марсианские СА используют щит. Ровно до того момента, пока он имеет смысл.

Нет, я хочу упростить схему посадки, исключив из неё каскад парашютов. Сначал тормозимся экраном, а затем ЖРД. И только.
Нащот экранов. Нашлось такое видео :P

Hypersonic Inflatable Aerodynamic Decelerator

Researchers at NASA are rethinking how entry, descent and landing systems should work and have come up with a new design called the Hypersonic Inflatable Aerodynamic Decelerator.

http://www.youtube.com/watch?v=1wXjvlknKEM
Go MSL!

instml

Цитироватьт.е. 1,2 млрд это европейское железо? без запуска? нехило.
На две миссии в самый раз.
Go MSL!


PIN

Цитироватьт.е. 1,2 млрд это европейское железо? без запуска? нехило

Это стоимость всей программы. Сами КА обычно стоят 25-35% стоимости программы. Здесь речь идет о 2х, насколько понимаю.


Дмитрий Виницкий

+35797748398

Shwed

Интересно когда уже в ESA нарисуют новые интересные картинки.