Марсианский океан имени Старого

[Lamort]

Интересно, а какова будет плотность атмосферы Марса если испарится вообще весь углекислый газ?

[Дмитрий Виницкий]

Более интересный вопрос - как долго?

[testest]

А где вы видели "подземные моря" на Земле?

Ну не моря, какая здесь разница? Вы думаете, там грунтовые воды есть в жидком виде?

Ну, в общем, не новость:

Вопрос - почему там не может быть воды, если там есть лёд?

Потому что там холодно, наверное?

В своё время вода была прямо на поверхности в виде обычного океана, - сейчас это практически официальная гипотеза.

 А сейчас она может если и есть, то на глубинах в километры.

Ну хорошо, мне нравится эта теория. Картинка действительно похожа на карст. Только скажите, на Луне тоже была жидкая вода?

[Shwed]

А Луна причём?

[Lamort]

В своё время вода была прямо на поверхности в виде обычного океана, - сейчас это практически официальная гипотеза.

 А сейчас она может если и есть, то на глубинах в километры.

Ну хорошо, мне нравится эта теория. Картинка действительно похожа на карст. Только скажите, на Луне тоже была жидкая вода?

"Вообще" некоторое время могла быть, - сразу после формирования, когда Луна ещё не потеряла какую-то атмосферу, но образование обвала на Луне, если оно вообще связано с наличием льда или воды, скорее всего вызвано именно явлениями вроде термокарстовых, при этом вода просто испарилась сквозь относительно рыхлые растрескавшиеся породы.

[Дмитрий Виницкий]

Провал на Луне легко объяснить интрузией в рыхлых породах, с последующей дегазацией и остыванием тела интрузии. Переработанный материал осыпался на дно возникшего колодца в окружении пород с неизменёнными физическими свойствами.

[Lamort]

Провал на Луне легко объяснить интрузией в рыхлых породах, с последующей дегазацией и остыванием тела интрузии. Переработанный материал осыпался на дно возникшего колодца в окружении пород с неизменёнными физическими свойствами.

А почему этим "газом" не могла быть вода?

[testest]

А Луна причём?

На предыдущих страницах была картинка с таким провалом на Луне.

А почему этим "газом" не могла быть вода?

Чтобы утверждать, что это была вода, нужны дополнительные убедительные доводы. А так что угодно могло быть.

[Дмитрий Виницкий]

Это и была вода, среди прочего, в виде пара. Просто, вряд-ли, она там могла сколь нибудь заметное время находится в жидком виде. А вот в виде льда, который испарялся, запросто.

[Дмитрий Виницкий]

Вода там обязательно была, потому что это обязательный компонент магмы, тем более, обнаружена масса свидетельств, о сходности лунной магмы с земной, преимущественно базальтового типа.

[Lamort]

Это и была вода, среди прочего, в виде пара. Просто, вряд-ли, она там могла сколь нибудь заметное время находится в жидком виде. А вот в виде льда, который испарялся, запросто.

Собственно моя идея в том, что на глубине побольше льда и сейчас может быть немало, а это в случае Луны очень большой бонус.

[Дмитрий Виницкий]

Эт вряд-ли  :wink: На том же основании можно утверждать о больших запасах льда на Земле, на границе мантии и коры

[Lamort]

Эт вряд-ли  :wink: На том же основании можно утверждать о больших запасах льда на Земле, на границе мантии и коры

На Земле кору непрерывно корёжило, так что если что и могло быть, давно стекло в океаны, а на Луне в результате плавления образовалась одна не слишком большая плюха и процесс закончился.

[Дмитрий Виницкий]

И на Земле, и на Луне, существует температурный градиент, в земном случае, составляющий +12°C на каждый км глубины Так что отсутствие люда в недрах объясняется гораздо проще

[Lamort]

И на Земле, и на Луне, существует температурный градиент, в земном случае, составляющий +12°C на каждый км глубины Так что отсутствие люда в недрах объясняется гораздо проще

А на Луне он каков, не можете сказать? Это вообще можно как-то узнать дистанционным способом?

[Дмитрий Виницкий]

50 лет назад, оценивали в 1000 К на глубине 60 км

http://adsabs.harvard.edu/full/1964SvA.....7..822K

По аполлоновским данным lunar Heat Flow Experiment и прочим:

2,3°C на км, до глубины 550 км и глубже - 1°C  на км.

http://books.google.ru/books?id=h80UNlLUtj4C&pg=PA221&lpg=PA221&dq=lunar+temperature+gradient&source=bl&ots=hNQaoxl8uS&sig=O4s-3A4-sA9Ou4R9N0YgUwV2DiI&hl=en&sa=X&ei=JJ1cT6CCNYeB4gS595jZDw&ved=0CGcQ6AEwBw#v=onepage&q=lunar%20temperature%20gradient&f=false

Страшно даже заглядывать в марсианские расчёты, чтобы Старого не обидеть

[Lamort]

50 лет назад, оценивали в 1000 К на глубине 60 км

http://adsabs.harvard.edu/full/1964SvA.....7..822K

По аполлоновским данным lunar Heat Flow Experiment и прочим:

2,3°C на км, до глубины 550 км и глубже - 1°C  на км.

http://books.google.ru/books?id=h80UNlLUtj4C&pg=PA221&lpg=PA221&dq=lunar+temperature+gradient&source=bl&ots=hNQaoxl8uS&sig=O4s-3A4-sA9Ou4R9N0YgUwV2DiI&hl=en&sa=X&ei=JJ1cT6CCNYeB4gS595jZDw&ved=0CGcQ6AEwBw#v=onepage&q=lunar%20temperature%20gradient&f=false

Страшно даже заглядывать в марсианские расчёты, чтобы Старого не обидеть

Интересно, под поверхностью Луны в почве -35C, значит на глубине километров 10 ещё менее -10C, - если модель верна.
 Лёд вполне мог сохраниться.

[Дмитрий Виницкий]

Вряд-ли он там мог накопиться.

[Lamort]

Вряд-ли он там мог накопиться.

Тогда откуда он взялся на полюсе?

 Лёд конденсировался во время первичного совместного формирования Земли и Луны, а потом испарился с поверхности там, где его не засыпало слоем метеоритного вещества.

 Это, разумеется, даже не гипотеза, а некое гипотетическое предположение.

[Дмитрий Виницкий]

Говорят, от выпадавшего материала. В остальных широтах он испарялся.