ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Feol]

Последний Марсианский проект ЕКА, имхо. По крайней мере, до нынешнюю эпоху.

[Vi1]

Quооndo пишет:
Так можно просто увеличить площадь купола

Наступает момент, когда при определенном соотношении площади парашюта (считай веса)+парашютного отсека+ТЗЭ (переднего и заднего) к полезной нагрузке становится выгоднее (в плане весов) водрузить систему мягкой посадки на жидком топливе при тех же габаритах СА

[Vi1]

Пел Лин пишет: 

У Бигля действительно не было ТДУ но сесть ему это не воспрепятствовало.

и вес у него был бараний - 33 кг

[ХВ.]

И всё-таки, если высотомер работал исправно, и парашют был отстрелен на заданной высоте, то к потере связи с большой долей вероятности привели 3-4 сек работы двигателей, после чего последовал небольшой бабах. Если высотомер врал, то парашют мог быть отстрелен так низко, что через 3-4 сек, когда скорость была в районе 200 м/с, произошло столкновение с поверхностью.
Таким образом проблема либо в высотомере, либо в двигателях. Но двигатель мог быть повреждён при торможении при входе в атмосферу, когда теплозащитный экран не смог защитить то, что потом бабахнуло.

[Shin]

Надеюсь, этот профиль приближен к "боевому". А то встречались всякие параметры...




GNC работает в инерциальном режиме до высоты в 7 км, когда сбрасывается экран и включается допплеровский радар (RDA). Штука работает в Ka-диапазоне, 4 антенны. 3 смотрят скорость, одна - расстояние.
RDA тестировалась вертолетом в Марокко в 2013 году...

[Pavel]

[GNC работает в инерциальном режиме до высоты в 7 км, когда сбрасывается экран и включается допплеровский радар (RDA)

То есть 7 км он инерциалкой определяет? Или все-таки есть барометрические датчики? Я пока не увидел. Просто если есть то в случае постоянной ошибки RDA её можно увидеть по ним.

[ХВ.]

ХВ. пишет:
Таким образом проблема либо в высотомере, либо в двигателях. Но двигатель мог быть повреждён при торможении при входе в атмосферу, когда теплозащитный экран не смог защитить то, что потом бабахнуло.

А поскольку телеметрия во время спуска передавалась, была принята и отправлена на Землю, то по ней с большой долей вероятности можно будет понять, что уже не работало, когда происходил отстрел парашюта.

[PIN]

Через 5 секунд после пропадания сигнала
https://www.flickr.com/photos/esa_events/30359378421/in/photostream/

[PIN]

Pavel пишет:
Или все-таки есть барометрические датчики? Я пока не увидел.

Их там нет, неужели до сих пор непонятно?

[Pavel]

SOE пишет:
Их там нет, неужели до сих пор непонятно?

Большое спасибо. Теперь понятно. Так как сложно искать то, чего нет..

[Salo]

Quооndo пишет:
Наши Марсы садились только на парашютах

George пишет:
Нет. При посадке СА "Марс-3" использовался твердотопливный двигатель посадки на парашюте, как при посадке БМД на землю.

Quооndo пишет:
Это тоже. Но технологии посадки наших Марсов на Марс имели много общего с технологиями посадки Союзов и боевой техники.

Эта схема применялась на Восходах, Зенитах, Янтарях, Фотонах и Бионах.
На Союзе она другая.

[Salo]

http://spacenews.com/europes-exomars-successfully-inserted-into-mars-orbit-but-lander-may-be-lost/

Europe's ExoMars successfully ins erted into Mars orbit, but lander may be lost
by Peter B. de Selding — October 20, 2016
Europe's 300-kilogram Schiaparelli entry, descent and landing payload successfully entered Mars' atmosphere on Oct 19. But its parachutes appear to have been ejected too early, raising the possibility of a crash landing. European Space Agency officials on Oct 20 refused to abandon hope of reviving Schiaparelli, whose batteries are expected to last no more than 10 days. Credit: ESA
 
DARMSTADT, Germany — The European Space Agency on Oct. 19 successfully placed its Trace Gas Orbiter satellite into Mars orbit, where it will examine Mars's atmosphere before changing orbit to become a data relay station for future U.S. and European Mars rover missions.
The orbiter's Schiaparelli entry, descent and landing payload, which successfully separated fr om the orbiter on Oct. 16, entered the Mars atmosphere on Oct. 19 and survived long enough to confirm that its heat shied functioned as designed and that its parachute appeared to deploy as expected before being ejected too early.
The data available as of early Oct. 20 was not clear on what happened next. No communications were received. But one target of the investigation was whether the software program running the parachute, which was designed to act as a function of time, positioning and velocity, simply misread the data.
That left the 300-kilogram Schiaparelli package in what may have been 50 seconds of free-fall. Its retro-rockets functioned at least partially for 3-4 seconds after the parachute was ejected, far short of the nominal duration, and at what appeared to be a higher altitude and speed than what was designed.
"The parachute ejection was not exactly according to our expectations. We cannot judge yet under what logic" the lander's computer gave the order, Andrea Accomazzo, head of ESA's planetary mission division, said at ESA's Esoc space operations center here Oct. 20 during a press briefing.
No further data was received about its status from the European orbiter or from NASA's Mars Reconnaissance Orbiter. The possibility of a crash landing was being examined. ESA officials said they would use the coming days to and and on Oct. 20 ESA officials set themselves the task of stressing that whatever failure occurred on Oct. 19 was outmatched by the successes.
ESA officials said the data harvest, totaling some 600 megabytes, is large enough to provide answers to the remaining questions. But Accomazzo said it would take a few days, and possibly as long as a few weeks, to complete the picture.

Beginning a 6-week spin cycle

In the meantime, ESA officials on Oct. 20 began what may be the complicated task of persuading its member governments that whatever failure occurred on Oct. 19 was outmatched by the successes.
They don't have much time. ESA government ministers are scheduled to meet Dec. 1-2 in Lucerne, Switzerland, to se t a multi-year policy roadmap and to secure funding for the International Space Station and several other programs, including ExoMars 2020.
The orbiter and lander package that arrived in Mars orbit on Oct. 19 is the first of two missions that comprise ESA's ExoMars program. Both are bilateral efforts with the Russian space agency, Roscosmos, which provided the launch of the 2016 mission and is expected to provide the same service, plus a lander package, for the 2020 mission that is supposed to carry a European rover vehicle.
ESA and Roscosmos earlier this year had scrapped a planned 2018 launch of the Russian lander and European rover because multiple elements in Russia and Europe.
ExoMars's unusually complicated funding history left it about 200 million euros ($220 million) short of the 1.2 billion euros estimated as necessary for ESA's share of the mission.
The decision to delay the 2018 launch by two years added another 100 million euros to the amount due.
ESA Director-General Jan Woerner, former head of the German space agency, DLR — Germany is not a major ExoMars contributor — in the past has been highly critical of ExoMars' budget and schedule issues. But in recent weeks Woerner has spoken as if the 2020 mission was already approved.
During the Oct. 20 press briefing, Woerner accented the positives on the Oct. 19 events. He said the Schiaparelli package, whose battery power is estimated to last no more than 10 days or so, was always considered an experiment and that it should be judged as a success.

Hoping to avoid the Beagle 2 syndrome

Whether that view is shared in Italy remained to be proved. ESA officials agreed before Oct. 19 that the orbiter's mission was far more important than the Schiaparelli payload from a scientific point of view. But one ESA official said the political importance of Schiaparelli, especially in Italy, ExoMars's biggest national contributor, should not be underestimated.
The Russian side of the equation is even more difficult to estimate. Roscosmos officials have insisted that the 2020 mission has been protected from the budget cuts at the agency.
But a Roscosmos statement on Oct. 19 on ExoMars that cheered the success of the Trace Gas Orbiter made no mention of the 2020 mission.
ESA and other officials here the evening of Oct. 19 said the concern is that the public perception of the 2016 mission will overplay the possible loss of the lander.
In December 2003, ESA successfully placed the Mars Express orbiter into Mars orbit, wh ere it remains healthy and has produced spectacular images for 13 years. But Mars Express also carried a small, low-budget lander called Beagle 2, which failed to survive the Mars landing but did land intact.
For days after the Christmas 2003 event, the European and global press fixated on the lost little Beagle 2 and all but ignored Mars Express.

[Shin]

A main challenge for the EDM GNC relates to the fact that the EDM needs to go into a hibernation mode during the 3-day long coast phase. During this phase, the inertial reference of the IMU is lost and an additional sensor is necessary in order to rebuild the inertial attitude shortly before entry. This additional sensor is a Sun Sensor that is accommodated on the Backshell and will operate only during the last part of the Coast phase.

Т.е. после отделения от TGO инерциальная система спит три дня и взводится по солнечному датчику...

The GNC function to initiate the parachute deployment is ensured by an algorithm based on the detection of an acceleration threshold. This algorithm is very simple and very robust, and ensures that the parachute will be deployed in the right envelope of Mach-Dynamic Pressure conditions.

А ввод парашюта происходит после достижения максимального скоростного напора... По акселерометрам естественно. А Qmax у нас зависит и от атмосферы и от параметров входа в эту атмосферу.

Т.е. на какой высоте вытягивается парашют - заранее не спрогнозируешь точно...

[Salo]

Peter B. de Selding ‏@pbdes  2 мин.2 минуты назад  
Italian Minister Giannini apparently has not made a statement about ExoMars. Italy is lead in ExoMars mission, and in Schiaparelli lander.

[Salo]

ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
Parker: Mars exploration is hard & challenging, and that's why we do it #ExoMars #ExoMars2020
 
  ESA Operations ‏@esaoperations  2 ч.2 часа назад  
Update from Deputy Flight Director Micha Schmidt: @ESA_TGO is in excellent shape this morning! #ExoMars
 
  ESA ‏@esa  3 ч.3 часа назад  
Replay of this morning's media briefing on the status of #ExoMars is available here: http://www.esa.int/spaceinvideos/Videos/2016/10/ExoMars_press_briefing_20_October ...

[Shin]

Там чего-то там пошло не так.
Раз известно, что сигнал пропал за 50 сек до посадки, то [грубо] это было на этапе парашютирования еще.

НО. Есть данные о включении двигателей. А они должны включаться где-то за 30 секунд до посадки...

Чё-то не могу к единому знаменателю всё это привести((

[PIN]

Shin пишет:
Чё-то не могу к единому знаменателю всё это привести((

Ну да, если бы все было очевидно, то сегодня на пресс-конференции было бы озвучено. Посему и надо подождать, когда останется один сценарий, в который укладываются все собранные факты.

[Tihij]

Shin пишет: 
Раз известно, что сигнал пропал за 50 сек до посадки, то [грубо] это было на этапе парашютирования еще.

НО. Есть данные о включении двигателей. А они должны включаться где-то за 30 секунд до посадки...

...to confirm that its heat shied functioned as designed and that its parachute appeared to deploy as expected before being ejected too early
парашют раскрылся, как ожидалось, а сброшен раньше положенного...

[Quооndo]

Vi1 пишет:
Наступает момент, когда при определенном соотношении площади парашюта (считай веса)+парашютного отсека+ТЗЭ (переднего и заднего) к полезной нагрузке становится выгоднее (в плане весов) водрузить систему мягкой посадки на жидком топливе при тех же габаритах СА

Так я знаю это. Никто не спорит. Но на парашютах надежней. Можно организовать посадку чисто на парашютах с потерей веса, зато более безопасно, надежно и проверено.

[Vi1]

Вот что мне удалось выделить на снимках с Оппортьюнити (левая панорамная камера), время отсчета пошло с первого кадра


крупнее здесь

Либо это космические лучи на матрице, либо "Челленджер"...