Ледяная кора Марса

Автор korund, 27.08.2016 02:42:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
Каньон Гебы отличается только тем что он чуть-чуть не успелсоединиться с остальной системой каньонов и по своей форме никак не похож на грабен.
 Очень даже похож на грабен, который образовался над протяженной трещиной коры, которая в отдельных местах была сильней.
ЦитироватьСтарый пишет:
Поэтому наиболее дальновидным специалистам пришлось искать вразумитеьные объяснения куда же из него делся грунт.
 Туда же, куда он делся из озера Байкал, точней он никуда не делся, а там и лежит.

Старый

ЦитироватьHrono пишет:
 Очень даже похож на грабен, который образовался над протяженной трещиной коры, которая в отдельных местах была сильней.
Никак и ничем не похож.

ЦитироватьТуда же, куда он делся из озера Байкал, точней он никуда не делся, а там и лежит.

Ещё раз для тех кто в танке. Озеро Байкал это часть Байкальской складчатой горной системы. Ничего похожего на складчатые горные системы и вообще на горные системы на Марсе нет. Поэтому каньон Гебы и вообще марсианские каньоны ни в какой мере никак не могут быть аналогом Байкала.

 Если ты опять не понял то чтоб мне напрасно не стараться откопипасти это сообщение необходимое количество раз, распечатай и перечитывай пока не запомнишь.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьN.A. пишет:
Поклеп. Не пытался.
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь ты видишь что он есть, по крайней мере вполне может быть.
Ну как же? Говорил: "Это конец! Не обнаружено! Значит нету!"
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьN.A. пишет:

Если угодно, то общепринятая "гипотеза, которая объясняет всё©" имхо примерно такова: в гесперийскую эру охлаждение и иссушение Марса было не монотонным, а с периодами временного потепления, в результате которых часть замерзших пятнами залежей льда (образовавшихся на месте озер и грунтовых вод) растаяла; большинство растаявших было в южных широтах, большинство сохранившихся до н.в. - севернее.

И весь хрен по деревне.
Секундочку, секундочку. В какой исторический период образовался каньон Гебы? А окружающее его плато?
А окружающее его плато Фарсида вулканическое? И как же оно образовалось поверх "замёрзшей пятном залежи льда"?
 Давай внятно: как под каньоном Гебы образовалось и сохранилось "пятно льда"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Для NA философское размышление. О метафизике и диалектике.
 С метафизической точки зрения эволюция Марса завершилась когдато давно. Весь лёд растаял, все каньоны провалились, оползни оползли и всё встало.
 С диалектической точки зрения мы наблюдаем процесс разрушения кратерированных плато превращающий их в северные равнины. Наблюдаем в разных местах во всём многообразии. Особенно конечно в районе глобального уступа.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

N.A.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьN.A. пишет:
Поклеп. Не пытался.
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь ты видишь что он есть, по крайней мере вполне может быть.
Ну как же? Говорил: "Это конец! Не обнаружено! Значит нету!"
Нет. Не говорил.

N.A.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьN.A. пишет:

Если угодно, то общепринятая "гипотеза, которая объясняет всё©" имхо примерно такова: в гесперийскую эру охлаждение и иссушение Марса было не монотонным
Секундочку, секундочку. В какой исторический период образовался каньон Гебы? А окружающее его плато?

Вряд ли кто-нибудь скажет хотя бы приблизительно, но есть мнение, что "миллиард лет назад активные процессы в литосфере, гидросфере и атмосфере Марса прекратились, и он принял современный облик".

ЦитироватьСтарый пишет:
А окружающее его плато Фарсида вулканическое? И как же оно образовалось поверх "замёрзшей пятном залежи льда"?
 Давай внятно: как под каньоном Гебы образовалось и сохранилось "пятно льда"?

Старый, я ж целых два первоисточника по теме привел.

Сам я - сюрприз - внимательно их не читал (хотя вторая начинается с обзора литературы), но если хочется почитать именно мои фантазии, то (очень емнип, по первой работе 2009 года) так: в каким-то образом образовавшемся разломе было озеро жидкой воды, которое постепенно забилось осадочными породами, вулканическим пеплом и пр. и в конце концов превратилось в залежь слоеного льда. Последний, растаяв в результате какого-то (локального?) нагрева, растворил основную массу породы, представлявшую собой какую-то водорастворимую соль и унес рассол с собой в могилу нижние горизонты.

N.A.

ЦитироватьСтарый пишет:

Для NA философское размышление. О метафизике и диалектике.
 С метафизической точки зрения эволюция Марса завершилась когдато давно. Весь лёд растаял, все каньоны провалились, оползни оползли и всё встало.
 С диалектической точки зрения мы наблюдаем процесс разрушения кратерированных плато превращающий их в северные равнины. Наблюдаем в разных местах во всём многообразии. Особенно конечно в районе глобального уступа.

Честно говоря, не знаю, кто это все де "наблюдает", но имхо, все названное выше диалектикой, безусловно является метафизикой (если не сказать больше -  гегельянством и кантианством). Доказательство - Геология Марса. Дихотомия полушарий.

Старый

ЦитироватьN.A. пишет:
ЦитироватьВряд ли кто-нибудь скажет хотя бы приблизительно, но есть мнение , что "миллиард лет назад активные процессы в литосфере, гидросфере и атмосфере Марса прекратились, и он принял современный облик".

Я на этот счёт сделал уже философское замечание. Что есть разница между метафизическим и диалектическим подходом. Метафизика видит состояние а диалектика - процесс.
 Так вот если какойто космический аппарат инопланетян будет 40 лет наблюдать за Землёй то он не заметит на ней признаков тектонической активности. Ни одного нового горного хребта или хотя бы грабена не образовалось, материки никуда не передвинулись. И сделает вывод что тектонические процессы на Земле прекратились очень давно.
 
 Что касается Гебы то она выглядит в геологическом отношении юной. В неё не успело угодить ни одного крупного метеорита. (А успел ли угодить хоть какойто?) Обвалы и оползни на склонах выглядят как произошедшие вчера, их не успело даже засыпать осадками. То есть всё это было в геологическом смысле совершенно недавно. Если предположить что каньон образовался в результате таяния подпочвенного льда то по геологическим масштабам это произошло вчера.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьN.A. пишет:
Честно говоря, не знаю, кто это все де "наблюдает", но имхо, все названное выше диалектикой, безусловно является метафизикой (если не сказать больше - гегельянством и кантианством). Доказательство - Геология Марса. Дихотомия полушарий.

Я в курсе.
 Оттуда:
ЦитироватьПрирода и возраст дихотомии полушарий до сих пор являются предметом обсуждений.

Так вот, метафизический подход - дихотомия возникла когдато давно в качестве разового процесса (скорее всего внешнего воздействия) и с тех пор не менялась.
Диалектический подход: дихотомия получилась в процессе превращения кратерированных плато в северные равнины и этот процесс мы видим и сейчас. Процесс этот происходит в виде продвижения глобального уступа с севера на юг и проявляется через столовые горы, хаосы и т.п.

Твоё мнение каково? Это разовое событие или процесс?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьN.A. пишет:
Честно говоря, не знаю, кто это все де "наблюдает"
МЫ наблюдаем. Я и ты. Можешь посмотреть прямо сейчас. Глобальный уступ, столовые горы, хаосы - ты их видишь или нет? Они образовались в результате разрушения кратерированных плато? Да или нет?
 Каньоны включая Гебу. Ты их видишь или нет? Они образовались в результате разрушения вулканического плато или нет?
 Являются для тебя каньоны, хаосы, столовые горы наблюдаемым фактом? А говоришь не знаешь кто наблюдает. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
Никак и ничем не похож.
 Посмотрите на Баргузинскую впадину, она очень похожа.

ЦитироватьСтарый пишет:
Озеро Байкал это часть Байкальской складчатой горной системы. Ничего похожего на складчатые горные системы и вообще на горные системы на Марсе нет. Поэтому каньон Гебы и вообще марсианские каньоны ни в какой мере никак не могут быть аналогом Байкала.
 Ну и что, что на Марсе нет складчатых гор? Грабен образуется при растяжении коры в районе разломов, а складчатые горы при движении материковых плит, движения материковых плит на Марсе не было, а разломы были только и всего.

Старый

ЦитироватьHrono пишет:
 Ну и что, что на Марсе нет складчатых гор? Грабен образуется при растяжении коры в районе разломов, а складчатые горы при движении материковых плит, движения материковых плит на Марсе не было, а разломы были только и всего.
То что может быть это и какойто особенный грабен, но с Байкалом он не имеет ничего общего.
Поэтому говорить "как Байкал" нельзя. Можно строить (и доказывать) теорию особенных марсианских квадратных грабенов возникающих ниоткуда на абсолютно ровном гладком месте, но объяснять "как Байкал" никак нельзя.
 И уж если говорить что Геба образовалась в результате растяжения марсианской коры то надо найти вокруг неё (Гебы) хоть какието признаки растяжения этой самой коры.

 Вот по совокупности этих противоречий тектоническая теория происхождения каньонов постепенно отвергается и как видим появляется ледниковая.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ещё раз глянь на фотографию Гебы. И объясни не мне, себе: как должна раздвинуться кора чтобы образовался такой "грабен"?
 И почему вся кора вокруг Гебы выглядит абсолютно нераздвинутой.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
И уж если говорить что Геба образовалась в результате растяжения марсианской коры то надо найти вокруг неё (Гебы) хоть какието признаки растяжения этой самой коры.
 Между прочим, грабены есть также на Луне и на Меркурии. Вот грабен на Луне, рядом есть складчатые горы или какие-либо признаки растяжения коры?






ЦитироватьСтарый пишет:
То что может быть это и какойто особенный грабен, но с Байкалом он не имеет ничего общего.
 Общий механизм образования, окружение разное.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот по совокупности этих противоречий тектоническая теория происхождения каньонов постепенно отвергается и как видим появляется ледниковая.
 На Луне в этой борозде тоже лёд испарился?

Старый

ЦитироватьHrono пишет:
 Между прочим, грабены есть также на Луне и на Меркурии. Вот грабен на Луне, рядом есть складчатые горы или какие-либо признаки растяжения коры?
Такие "грабены" как показан на снимке есть и на Марсе. Их там полно. Но что у них общего с каньонами типа Гебы?
 Кстати, грабенами это считается по внешнему виду. Конкретно механизм образования этих "грабенов" неизвестен.

ЦитироватьОбщий механизм образования, окружение разное.

Ещё раз для тех кто в танке: каким образом механизм образовния Байкала и Гебы может быть "общим".

ЦитироватьНа Луне в этой борозде тоже лёд испарился?

Блин, какой ты тупой... :( Мы уже неделю обсуждаем механизм образования каньона Гебы и прочих каньонов Марса, приводим публикации, а ты начинаешь молоть о бороздах. Ты чего, реально настолько туп что вобще не понимаешь о чём говорят?  :evil:

 На всякий случай для тебя повторю о бороздах. Эти борозды только считаются грабенами, действительный механизм их образования неизвестен.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Да, и ещё о бороздах. Точно такими бороздами исполосована ледяная кора Европы.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Hrono

#317
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, грабенами это считается по внешнему виду. Конкретно механизм образования этих "грабенов" неизвестен.
  Вы думаете, что это лёд испарился?

ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё раз для тех кто в танке: каким образом механизм образовния Байкала и Гебы может быть "общим".
 Очень просто, произошло растяжение коры, кора треснула и верхняя, менее плотная часть коры над разломом просела вниз. Не вижу никаких загадок в этом каньоне Гебы.

ЦитироватьСтарый пишет:
Мы уже неделю обсуждаем механизм образования каньона Гебы и прочих каньонов Марса, приводим публикации, а ты начинаешь молоть о бороздах.
 Этот каньон и другие каньоны просто обвал над системой трещин.

ЦитироватьСтарый пишет:
На всякий случай для тебя повторю о бороздах. Эти борозды только считаются грабенами, действительный механизм их образования неизвестен.
 Думаете, что это следы строительных работ по прокладке протославянского трубопровода на Луне?

Hrono

ЦитироватьСтарый пишет:
Да, и ещё о бороздах. Точно такими бороздами исполосована ледяная кора Европы.
 Совершенно верно, ледяная кора Европы покоится над водяным аналогом мантии, под которым силикатное ядро про поверхность которого ничего не известно.

Старый

ЦитироватьHrono пишет:
 Думаете, что это следы строительных работ по прокладке протославянского трубопровода на Луне?
Жалко... :( Очень жалко... :( Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер