ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

Автор Space Alien, 18.06.2015 10:07:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Solar Sailor

Вопрос немного в сторону: проясните, чем обоснована схема посадки EDM с падением после зависания? Почему нельзя было плавно сесть? Воздействие реактивных струй на грунт? Неточность двигателей? ДУ вроде импульсная, проблем с тяговооруженностью быть не должно. Покопался в том что гуглится с полпинка (устройство ДУ, ограничения на место посадки и т.п.), но вопрос остался.

Max Andriyahov

Цитироватьработка для Опортюнити - доехать, найти, разузнать, переслать!

...и починить!)

ОАЯ

Цитироватьpkl пишет:
Электростатика?
Я думаю, там должно быть очень сыро и солено как в размороженном холодильнике после взрыва банки соленых огурцов - не до статики.

Veganin

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Цитироватьработка для Опортюнити - доехать, найти, разузнать, переслать!

...и починить!)
Разобрав "Кьюриосити" на запчасти? Или от ближайшего советского посадочного аппарата?
Ждем 11:00.  
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Павел73

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьВо время спуска посадочного модуля «Скиапарелли» произошли пока неустановленные неполадки, и сигнал с аппарата оборвался еще до того, как он приземлился на Марс.
А что это был за сигнал? Какие именно данные передавались или должны были передаваться?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

ХВ.

#1265
Проблема - в точечных по времени попытках сесть на Марс.

Если ставится задача гарантировано сесть, надо составлять программу как минимум на три последовательных окна пуска и готовить по два аппарата - как это делали в СССР и в США (имеется ввиду по два аппарата). А запускать один аппарат один раз в 15 или в 40 лет - ничему не научишься, - только напрасная трата средств и времени.

PIN

ЦитироватьПавел73 пишет:
А что это был за сигнал? Какие именно данные передавались или должны были передаваться?
телеметрия, необходимая для пост-анализа процесса посадки. 

ЦитироватьХВ. пишет:
надо составлять программу как минимум на три последовательных окна пуска и готовить по два аппарата - как это делали в СССР и в США
Надо? Составляйте. За ваш счет - любой каприз. 

Старый

Цитироватьhlynin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Или сразу перед посадкой или сразу после.
Или задолго до.
Посадочные Марсы все долетели до Марса живыми.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

ЦитироватьVeganin пишет:
Ждем 11:00.
Это какого времени, МСК ?
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

George

ЦитироватьSolar Sailor пишет:
Вопрос немного в сторону: проясните, чем обоснована схема посадки EDM с падением после зависания?
Так совершали посадку на Марс посадочные аппараты "Викинг" 40 лет назад. В то время посадка была рискованнее, чем сегодня ибо "Викинги" совершали посадку на опоры, как лунные кабины. Тут же был применены маты из алюминиевых сот, что по идее, повышало надежность посадки.
ЦитироватьХВ. пишет:
в США (имеется ввиду по два аппарата).
Так давно уже не делают. Одно "Любопытство" обошлось более чем в миллиард долларов. Посадка которого была оригинальной, но тем не менее, успешной. Американцам вообще больше везет с Марсом. Только их аппараты полноценно работали на его поверхности. Следом за ними идет СА "Марс-3", проработавший на Марсе 30 секунд.

Феликс

ЦитироватьМакс пишет: " в лубом "
"В любом" (где то потерялся смайлик сарказма  8)  )

George

ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
...и починить!)
Там нечего чинить. СА работал на аккумуляторе и должен был работать от 2 до 8 суток.

che wi

ЦитироватьПлейшнер пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Ждем 11:00.
Это какого времени, МСК ?
Брифинг в 10:00 CEST / 11:00 MSK

ХВ.

ЦитироватьSOE пишет:
Надо? Составляйте. За ваш счет - любой каприз.
Не делайте хорошую мину при плохой игре.
Или думаете в США и в СССР осваивали космос дураки, а вот нынешнее поколение, которое ни хрена ничему не научилось - умные.

ХВ.

В том-то и дело, что тратят мои деньги (и Ваши  тоже), но при этом мы оплачиваем их личные капризы.

Lytnev.

#1275
ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Надо? Составляйте. За ваш счет - любой каприз.
Не делайте хорошую мину при плохой игре.
Или думаете в США и в СССР осваивали космос дураки, а вот нынешнее поколение, которое ни хрена ничему не научилось - умные.
Все гораздо прозаичней, сейчас и на один пуск денег с трудом наскребают,  куда уж сразу на три.
К тому же если будет ошибка разработчика то тройной пуск не спасет. 

Paleopulo

ЦитироватьСтарый пишет:
Невольно напрашивается сравнение с советскими посадками на Марс. Традиция, однако.
Так это же европейский зонд, у них своя карма. От Бигль-2 идущая.

ХВ.

ЦитироватьLytnev. пишет:
К тому же если будет ошибка разработчика то тройной пуск не спасет.
Тройной или двойной парный пуск - спасают. Для того так и делают, чтобы исправив ошибку достичь цели.
А если денег нет, то тем более нет смысла их тратить попусту, как с ФГ, Бигль, и т.д.

Lytnev.

ЦитироватьХВ. пишет:
ЦитироватьLytnev. пишет:
К тому же если будет ошибка разработчика то тройной пуск не спасет.
Тройной или двойной парный пуск - спасают. Для того так и делают, чтобы исправив ошибку достичь цели.

Хм , чтоб исправить ошибку ее еще надо найти, часто бывает что кажется все предусмотрели, испытали в лабораторных условиях,  а реальность преподнесла сюрприз.

АниКей

#1279
ЦитироватьМОСКВА, 20 окт – РИА Новости. Неудача при посадке "Скиапарелли", если она подтвердится сегодня, может негативно сказаться на планах ЕКА по приземлению марсохода "Пастер" на Марс в 2020 годах, однако последствия от неудачного приземления лендера не будут критическими, рассказал РИА "Новости" один из участников миссии "ЭкзоМарс" в ЕКА.

"Если предположить, что на "Скиапарелли" произошла катастрофа – но пока об этом еще рано говорить – то да, можно говорить о том, что эта неудача повлияет на наши планы. С другой стороны, надо понимать, что посадочный модуль не будет простой копией "Скиапарелли" – его прототип заметно поменялся в последние годы, и сейчас мы активно сотрудничаем с "Роскосмосом" в разработке систем посадки", — прокомментировал ситуацию РИА "Новости" Оливье Витасс (Olivier Witasse), один из участников миссии "ЭкзоМарс" в ЕКА и руководитель миссии "Марс-Экспресс".

Посадочная платформа для марсохода "Пастер", который по предыдущим планам ЕКА должен был быть отправлен к Марсу в 2020 году, разрабатывается в российском НПО имени Лавочкина, где создается сам лендер и ряд научных инструментов, которые будут работать на ней долгое время после посадки на Марс.
"Российские специалисты создают свою собственную платформу для посадки, которая будет использовать лишь часть, но не все технологии "Скиапарелли". Поэтому можно сказать, что эта возможная неудача повлияет, но не кардинальным образом, на планы по отправке ровера в 2020 году", — продолжает Витасс.
Как отметил ученый, на текущий момент ситуация не поменялась – ситуация с состоянием посадочного модуля остается неопределенной, пока специалисты ЕКА обрабатывают данные, которые должен был получить этим утром зонд MRO, пролетавший над местом посадки "Скиапарелли".
"Данные с MRO крайне важны по той причине, что они содержат в себе телеметрические данные, которых не было в сигнале с радиотелескопа на Земле и в данных с "Марс-Экспресса". Сегодня у нас будет два набора данных, которые помогут нам разобраться в том, что произошло и понять, в каком состоянии находится "Скиапарелли", — отметил ученый.
Как отметил Витасс, данные с "Марс-Экспресса" и радиотелескопа на Земле позволяют говорить лишь о том, что сигнал был потерян за несколько мгновений до посадки, однако то, что произошло дальше, пока остается неизвестным.
Можно говорить, что на текущий момент никаких данных нет, однако, как сообщает астроном-любитель Дэниел Фишер (Daniel Fischer), что источники в ЕКА отмечают, что сигнал с "Скиапарелли" пропал в тот момент, когда должны были включиться двигатели посадочного модуля, что свидетельствует о том, что они не сработали.
Витасс не подтвердил эти предположения, при этом отметив, что "теперь нам ясно, что миссия не завершилась номинальным образом, мы пока можем только гадать о том, что пошло не так". По его словам запись сигнала при помощи радиотелескопа в Индии была "смелым экспериментом" со стороны ЕКА, и нет гарантий, что сигнал был потерян из-за большого расстояния до Марса, а не реальных проблем на "Скиапарелли".
Даже если "Скиапарелли" разбился, Витасс заверил журналистов в том, что фотографии, полученные его камерой, были переданы на "ЭкзоМарс-TGO", и что специалисты ЕКА в скором времени их получат, когда зонд начнет передавать собранную информацию во время посадки модуля. Эти снимки, как надеются инженеры ЕКА, помогут нам понять, что именно произошло с лендером.

 https://ria.ru/science/20161020/1479616348.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!