ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

Автор Space Alien, 18.06.2015 10:07:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ХВ.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Сочувствую. Мне понятна досада и обида, когда большая и хорошая работа обрывается вот так.
Большая работа - это правда. А вот хорошая ли? - если в работе допущены ошибки, которые привели к ... известно чему.

KapYar

ЦитироватьХВ. пишет:
А у американцев получается, кроме, как будто, одного раза. Надо изучить их стандарты разработки посадочных модулей.
У NASA и бюджет в три раза больше, чем у ESA. На тот же Curiosity американцами было потрачено почти в два раза больше, чем европейцами на ExoMars, а это означает в том числе бОльшие возможности по наземной отработке всего комплекса. Так что с учетом этого результаты у ESA достаточно неплохие.
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.

Salo

http://spacenews.com/impact-site-of-european-mars-lander-seen-in-orbiter-images/
ЦитироватьImpact site of European Mars lander seen in orbiter images
by Jeff Foust — October 21, 2016  
A Mars Reconnaissance Orbiter images of the Schiaparelli landing site, with a closeup on the right, showing a dark spot believed to be the impact site of the European lander. Credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS  

WASHINGTON — Images from a NASA Mars orbiter suggest that the European Space Agency's Schiaparelli spacecraft crashed when attempting to land on the Martian surface Oct. 19.
The images from a camera on the Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) spacecraft, released by ESA Oct. 21, show two new features in an Oct. 20 image of the Martian surface not seen in an image of the same area taken five months earlier. One, a white spot, is thought to be Schiaparelli's parachute.
A second, larger dark spot, 15 by 40 meters in size, may be the crash site of the spacecraft itself. "Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between two and hour kilometers, therefore impacting at a considerable speed, greater than 300 kilometers per hour," ESA said in a statement.
The spacecraft apparently fell when its thrusters shut down within a few seconds of ignition. "It is also possible that the lander exploded on impact, as its thruster propellant tanks were likely still full," ESA stated.
The images came from an instrument known as the MRO Context Camera, with a resolution of six meters per pixel. NASA plans to take additional pictures of the region next week with MRO's High Resolution Imaging Science Experiment camera, which can collect images with a resolution of 0.3 to 0.6 meters.
Controllers lost contact with Schiaparelli about 50 seconds before the scheduled landing, and efforts to restore contact with the lander failed. ESA said it's continuing to analyze the telemetry it did receive from the lander in order to determine what happened during the landing attempt.
"The exact mode of anomaly onboard Schiaparelli is still under investigation," ESA said in its statement, adding that engineers are studying a "substantial amount of extremely valuable Schiaparelli engineering data" relayed back to Earth from the Trace Gas Orbiter spacecraft.
Despite the apparent failed landing, ESA Director General Jan Woerner praised the overall ExoMars mission, which includes the Trace Gas Orbiter than entered Mars orbit at the same time as the landing. In an Oct. 21 blog post, he calculated that ExoMars was 96 percent successful based on the orbiter's success, which he said accounted for 80 percent of the overall mission, and the 80 percent of the expected data that Schiaparelli returned.
"All in all, a very positive result," he wrote.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Mars_Reconnaissance_Orbiter_views_Schiaparelli_landing_site
Цитировать             
Mars Reconnaissance Orbiter view of Schiaparelli landing site
 
 21 October 2016
 NASA's Mars Reconnaissance Orbiter has identified new markings on the surface of the Red Planet that are believed to be related to ESA's ExoMars Schiaparelli entry, descent and landing technology demonstrator module.
 Schiaparelli entered the martian atmosphere at 14:42 GMT on 19 October for its 6-minute descent to the surface, but contact was lost shortly before expected touchdown. Data recorded by its mothership, the Trace Gas Orbiter, are currently being analysed to understand what happened during the descent sequence.
 In the meantime, the low-resolution CTX camera on-board the Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) took pictures of the expected touchdown site in Meridiani Planum on 20 October as part of a planned imaging campaign.
 The image released today has a resolution of 6 metres per pixel and shows two new features on the surface when compared to an image from the same camera taken in May this year.  
 
Schiaparelli landing site
 
 One of the features is bright and can be associated with the 12-m diameter parachute used in the second stage of Schiaparelli's descent, after the initial heat shield entry. The parachute and the associated back shield were released from Schiaparelli prior to the final phase, during which its nine thrusters should have slowed it to a standstill just above the surface.
 The other new feature is a fuzzy dark patch roughly 15 x 40 metres in size and about 1 km north of the parachute. This is interpreted as arising from the impact of the Schiaparelli module itself following a much longer free fall than planned, after the thrusters were switched off prematurely.
 Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between 2 and 4 kilometres, therefore impacting at a considerable speed, greater than 300 km/h. The relatively large size of the feature would then arise from disturbed surface material. It is also possible that the lander exploded on impact, as its thruster propellant tanks were likely still full. These preliminary interpretations will be refined following further analysis.
 A closer look at these features will be taken next week with HiRISE, the highest-resolution camera onboard MRO. These images may also reveal the location of the front heat shield, dropped at higher altitude.  
 
MRO image of Schiaparelli – before
 
 Since the module's descent trajectory was observed from three different locations, the teams are confident that they will be able to reconstruct the chain of events with great accuracy. The exact mode of anomaly onboard Schiaparelli is still under investigation.
 The two new features are located at 353.79 degrees east longitude, 2.07 degrees south latitude on Mars. The position of the dark mark shows that Schiaparelli impacted approximately 5.4 km west of its intended landing point, well within the nominal 100 x 15 km landing ellipse.
 Meanwhile, the teams continue to decode the data extracted from the recording of Schiaparelli descent signals recorded by the ExoMars TGO in order to establish correlations with the measurements made with the Giant Metrewave Radio Telescope (GMRT), an experimental telescope array located near Pune, India, and with ESA's Mars Express from orbit.
 A substantial amount of extremely valuable Schiaparelli engineering data were relayed back to the TGO during the descent and is being analysed by engineers day and night.  
 
MRO image of Schiaparelli – after
 
 The ExoMars TGO orbiter is currently on a 101 000 km x 3691 km orbit (with respect to the centre of the planet) with a period of 4.2 days, well within the planned initial orbit. The spacecraft is working very well and will take science calibration data during two orbits in November 2016.
 It will then be ready for the planned aerobraking manoeuvres starting in March 2017 and continuing for most of the year, bringing it into a 400-km altitude circular orbit around Mars.
 The TGO will then begin its primary science mission to study the atmosphere of Mars in search of possible indications of life below the surface, and to act as a telecommunications relay station for the ExoMars 2020 rover and other landed assets.  
 
 For further information, please contact:
 Thierry Blancquaert
 ExoMars EDM Manager
Email: Thierry.Blancquaert@esa.int
 Markus Bauer








 ESA Science and Robotic Exploration Communication Officer









 Tel: +31 71 565 6799









 Mob: +31 61 594 3 954









Email: markus.bauer@esa.int  
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитировать Jeff Foust ‏@jeff_foust  4 ч.4 часа назад
"Estimates are that Schiaparelli dropped from a height of between 2 and 4 kilometres... also possible that the lander exploded on impact."
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитировать Peter B. de Selding ‏@pbdes  12 ч.12 часов назад  
ESA's Woerner does math on Mars lander. Lander 20% of mission (orbiter 80%). Lander delivered 80% of planned data, so mission 96% success.
 
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

uncle_jew

ЦитироватьХВ. пишет:
Бигль не получился,Филя не получился, Скиапарелли не получился. Кроме Гюйгенса у ЕКА ничего не получилось с посадкой на другое небесное тело.
Бигль - не проект ЕКА, его британцы самостоятельно делали (а про то, как делали, в своё время много нелестных слов писали).

Филя выполнил 90% программы.

Salo

Цитировать ESA Operations ‏@esaoperations  2 ч.2 часа назад  
ESA Operations Ретвитнул(а) VMC - Mars Webcam
Acquired today at abt 13:52CEST by that other spacecraft in orbit around #Mars #MarsExpress #RedPlanet
ESA Operations добавил(а),
Цитировать  
 VMC - Mars Webcam  @esamarswebcam  
New VMC Images direct from Mars! 10 images taken 21.10.2016 http://bit.ly/1wJXI8c  #marswebcam

  ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
.@ESA_TGO orbit insertion near perfect: Now on 101000X3691km orbit (4.2 day), well within planned initial orbit - ready for science #ExoMars
 
  ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
.@ESA_TGO's data-relay capability will be crucial to #ExoMars2020 and will support @NASAJPL rovers now & in future #ExoMars
 
  ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
Recording data from @ESA_EDM during descent was a successful first usage of the data-relay capability onboard @ESA_TGO #ExoMars #Electra
 
  ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
Recordings @ESA_EDM signals by 2 spacecraft (#MarsExpress, @ESA_TGO) & ground (Pune #GMRT) will support full reconstruction landing #ExoMars
 
  ESA Operations ‏@esaoperations  4 ч.4 часа назад  
Data sent from @ESA_EDM & recorded by @ESA_TGO are providing gr8 info on the lander's test descent #ExoMars http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Mars_Reconnaissance_Orbiter_views_Schiaparelli_landing_site ...
 
ESA ‏@esa  4 ч.4 часа назад  
. @NASA Mars Reconnaissance Orbiter has imaged changes on #Mars surface linked to #ExoMars @ESA_EDM http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars/Mars_Reconnaissance_Orbiter_views_Schiaparelli_landing_site ...
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Liss

Цитироватьтавот пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
А EDM выполнил программу на 80%. Хорошо, хотя и обидно, конечно, что не 100%.
Думаю, что и меньше половины. Выпускать парашюты и сбрасывать тепловые экраны научились давно, это делали и американцы, и советские аппараты, и тот же европейский Бигль, ничего инновационного здесь нет. А вот реактивную посадку Скиапарелли провалил, и это тревожный звоночек для миссии 2020 г., только как то с трудом уже верится и в этот 2020 год.
А вот оценка тов. Вёрнера в точности совпала с моей. Полагаю, он знает, о чем говорит.
И еще раз: между EDM и лавочкинским посадочным аппаратом 2020 года не так уж много общего.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

uncle_jew

ЦитироватьLiss пишет:
И еще раз: между EDM и лавочкинским посадочным аппаратом 2020 года не так уж много общего.
Т.е. когда Вернер говорил, что результаты EDM помогут сделать посадочный аппарат к 2020 году - он лапшу на уши вешал?

Not

Цитироватьuncle_jew пишет:
ЦитироватьLiss пишет:
И еще раз: между EDM и лавочкинским посадочным аппаратом 2020 года не так уж много общего.
Т.е. когда Вернер говорил, что результаты EDM помогут сделать посадочный аппарат к 2020 году - он лапшу на уши вешал?
Не, ну тут с какой стороны посмотреть. Если со стороны повторного использования конструкторских решений, то может это и не планировалось. А вот данные полученные во время снижения бесценны, поскольку позволяют уточнить модель атмосферы.

ronatu

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: взрыв топлива добавил красок в картину соударения?
Конечно.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Pavel

ЦитироватьLiss пишет:
  Я бы подозревал радиолокатор или интерпретацию его данных, но отключение двигателей понять не могу.


Так выключение двигателя тоже, скорей всего, должно было быть по данным с радиолокатора. Например, если бы он вдруг показал, что вертикальная скорость или высота - ноль.   Причем, возможно, для этого достаточно было прекращение получения информации с радиолокатора.

ХВ.

#1673
ЦитироватьKapYar пишет:
У NASA и бюджет в три раза больше, чем у ESA. На тот же Curiosity американцами было потрачено почти в два раза больше, чем европейцами на ExoMars, а это означает в том числе бОльшие возможности по наземной отработке всего комплекса. Так что с учетом этого результаты у ESA достаточно неплохие.
Так у них и аппараты, которые они сажают, в три раза тяжелее и научно более насыщенные. Так что на килограмм груза денежек выделено примерно одинаково, а может быть  даже у ЕКА больше. Да и на носитель они не тратились. Этот аргумент не катит.

ХВ.

#1674
Европейцы предполагают, что произошёл программный сбой. Следовательно, у них для этого есть основания, которые подтверждают правильность работы приборов навигации - высотомеров, акселерометров и т.д.

Правда здесь уже озвучивалась версия, когда при отстреле теплового экрана аппарат уже находился в свободном падении и высотомер мог зацепить падающий рядом экран  и интерпретировать его, как приближающуюся поверхность. Поэтому и была выдана команда на отключение двигателей раньше срока.

Но могла сработать та же ошибка, которая раньше положенного отстрелила парашют.

Теперь, вроде, всё сходится.

Vi1

ЦитироватьХВ. пишет:
высотомер мог зацепить падающий рядом экрани интерпретировать его, как приближающуюся поверхность
Не помню где, но читал как-то давно, что такой вариант событий не возможен, даже если луч высотомера и захватит случайно падающий экран он его не интерпретирует в качестве поверхности, ввиду их различной отражательной способности (альбедо) и маленькой площадью отражения

Штуцер

ЦитироватьХВ. пишет:
Европейцы предполагают, что произошёл программный сбой.
Не имеют права. Мы обладаем приоритетом на это слово.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий Виницкий

Судя по силе удара парашют там вообще никак не сработал. Точность попадания в центр посадочного эллипса только подтверждает это предположение.
+35797748398

ХВ.

ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Судя по силе удара парашют там вообще никак не сработал. Точность попадания в центр посадочного эллипса только подтверждает это предположение.
Как сообщают, скорость при соударении была порядка 300 м/с. А парашют сработал  при скорости больше 1000 м/с. Вот так и повлиял. Снизил скорость метров до 100 в сек, а после отстрела аппарат набрал дополнительно 200 м/с.
Разумеется, все цифры приблизительные. Но, поскольку информация о спуске имеется, все цифры когда-нибудь узнаем.

Mikha

Посадочный эллипс определяется для садящегося аппарата, а не падающего без парашюта. Так что точность это скорее подтверждение, что косяки начались, когда основная скорость уже была сброшена. Сила удара - вроде бы в штатном режиме при отстреле бэкшелла скорость ещё сотни метров в секунду? Более чем приличный удар при этом будет. Это даже без учёта оставшейся высоты (если она была), которая скорости ещё добавила.