ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Andrei]

у меня вообще подозрение, что проблемы могли возникнуть в переходе из различных систем отсчета, привязанных к марсу/поверхности, ТGO и собственной на EDM.

[Apollo13]

SOE, как по вашему может быть, что теперь в 2020 вместо марсохода полетит какой-нибудь Скиапарелли-2?

[Liss]

SOE пишет:

Andrei пишет:
Где-то говорилось, что двигатели на EDM включились на 3-4 сек, но сигнал телеметрии еще шел 19 сек после этого, до того как оборвался. Это так? Или сигнал пропал одновременно с выкл двигателей?

Здесь
 http://www.bbc.com/news/science-environment-37715202

О! Спасибо SOE за ссылку и Джонатану Амосу за ценную информацию.

"We cannot resolve yet under which, let's say, logic that the machine has decided to eject the parachute. But this is definitely far too early compared to our expectations," Andrea Accomazzo, the head of operations for Esa's planetary missions, told BBC News.
Not only is the chute jettisoned earlier than called for in the predicted timeline, but the retrorockets that were due to switch on immediately afterwards are seen to fire for just three or four seconds. They were expected to fire for a good 30 seconds.
In the downlinked telemetry, Schiaparelli then continues transmitting a radio signal for 19 seconds after the apparent thruster shutoff. The eventual loss of signal occurs 50 seconds before Schiaparelli was supposed to be on the surface.

Итого:
* преждевременный отстрел хвостового обтекателя с парашютом по непонятной пока логике машины;
* 3-4 секунды работы двигателей;
* еще 19 секунд радиосигнала;
* и это кончается за 50 сек до расчетного времени посадки.

А начинается за 72-73 секунды.

[Vi1]

Apollo13 пишет:
Скиапарелли-2?

Третий Протон никто не будет оплачивать

[G_old_Truman]

Через тернии к марсианским яблоням...

[Штуцер]

G_old_Truman пишет:
Через тернии к марсианским яблоням...

Да не, Скиапарелли только саженцы вез....

[тавот]

Liss пишет:
Итого:
* преждевременный отстрел хвостового обтекателя с парашютом по непонятной пока логике машины;
* 3-4 секунды работы двигателей;
* еще 19 секунд радиосигнала;
* и это кончается за 50 сек до расчетного времени посадки.

А начинается за 72-73 секунды.

Если предположить неправильную работу ДИСС, то всё сходится. Двигатели выключились, потому что Скиапарелли решил, что он уже завис над поверхностью и скорость погашена. Преждевременный отстрел парашюта по этой же причине.

[lev53]

Пытаюсь просуммировать то, что написали выше.
Если двигатели должны были проработать от момента реального отключения ещё "добрых 30 секунд" (по Accomazzo), потом планировалось свободное падение с высоты 2 м - 2-3 сек., + реально двигатели проработали 3-4 сек., то это в сумме - 36 сек. Т.е. получается, что это должен был быть момент отстрела парашюта по циклограмме (до посадки). А реально он отстрелился за 72-73 сек. до расчётного времени посадки. Т.е. его отстрел произошёл на целых 36 сек. раньше? Так?

[Andrei]

Liss пишет:

. 

Итого:
* преждевременный отстрел хвостового обтекателя с парашютом по непонятной пока логике машины;
* 3-4 секунды работы двигателей;
* еще 19 секунд радиосигнала;
* и это кончается за 50 сек до расчетного времени посадки.

А начинается за 72-73 секунды.

Да, этот момент я упустил. -50 секунд по расчетному времени до посадки не для отделения задней крышки, а для пропажи сигнала. "The eventual loss of signal occurs 50 seconds before Schiaparelli was supposed to be on the surface"

т.е. задняя крышка с парашютом отделилась вообще на -73 сек. это очень высоко, около км 5 по расчетной траектории получается? Примерная циклограмма:
E+3:21 = L-152 сек H=11 км V=1700 км/ч  - Начало парашютного спуска
E+4:01 = L-112 сек H=7 км V=320 км/ч  - Сброс лобового экрана
E+5:22 = L-31 сек H=1.2 км V=240 км/ч  - Сброс задней крышки с парашютом
E+5:53 =L-0 сек H=0 км V=10 км/ч - Посадка на поверхность

[Старый]

Ммммдааа... Чтото фигня какаято получается... :oops:
Данные с радара получены или нет? 
Хотя бы данные по профилю перегрузки?

[Pavel Illarionov]

А чьи показания были "главнее" при принятии решения об отстреле парашюта, высотомера?

[opinion]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Ну уж, не также маловероятна.
По сравнению с ПВО марсиан так реальнее некуда    

Это у американцев не так же. А у европейцев - так же.    

Датчик ускорения, который выдает результат в футах в минуту, а не в метрах в секунду, может отличаться одной буквой в обозначении.

Добавление: в квадрате (не буква, а время).

[Старый]

opinion пишет: 
Датчик ускорения, который выдает результат в футах в минуту, а не в метрах в секунду, может отличаться одной буквой в обозначении.

Неужели на аппарат поставили серийный авиационный датчик?

[PIN]

Старый, телеметрия есть, смотрите вчерашнюю конференцию.

[Quооndo]

Если учитывать факт что парашют как то не так сработал и аппарат провалился в атмосферу Марса быстрее чем предполагалась, то вполне логичным выгляди отстрел парашюта ниже 5 км и ниже заведомой точки в 1 км при большей скорости. Парашют может даже и сработал но не так как ожидалось. Двигатели проработали 4 сек и им этого времени хватило чтобы долететь до поверхности всей системе и все. Тогда изначальная версия о большой скорости входа подтверждается и все логично

[Раиль]

пишут что MRO получил фотографии Скиапарелли ровно в центре того эллипса, где должно было произойти  примарсение

[Кубик]

Quооndo пишет: Двигатели проработали 4 сек и им этого времени хватило чтобы долететь до
поверхности всей системе и все.

Это откуда взято? - Сколько ни толкуют, а марсианский резидент дезу гонит - это он ещё 19 секунд ложный сигнал с поверхности :?: гнал?

[Штуцер]

megabox пишет:
пишут что MRO получил фотографии Скиапарелли ровно в центре того эллипса, где должно было произойтипримарсение

Скиапарелли тоже в виде эллипса?
В смысле - порезанный или кусочком?

[Andrei]

megabox пишет:
пишут что MRO получил фотографии Скиапарелли ровно в центре того эллипса, где должно было произойти примарсение

Похоже на ложную команду на сброс парашюта. Т.е. особых отклонений в траектории не видно.

[ХВ.]

Quооndo пишет:
Если учитывать факт что парашют как то не так сработал и аппарат провалился в атмосферу Марса быстрее чем предполагалась,

Уже не раз здесь говорилось, что парашют сработал нормально. Переданная информация подтверждает, что  парашютирование шло штатно.

Правда, я эту информацию из первых рук не видел, а говорю со слов Liss'a