InSight, MarCO-A, MarCO-B - Atlas V 401 - Vandenberg SLC-3E - 05.05.2018 - 11:05 UTC

Автор instml, 08.01.2012 13:56:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Филипок

Вероятно, разработчики не учли, что на Марсе очень сухая атмосфера и, соответственно, - грунты. Влажность которых близка к нулю. Поэтому там нет никакого слипания между частицами, не только пылеватого песка, но и более крупно зернистого, которые неизбежно будут сыпаться под боек. Нельзя было сравнивать с земными условиями, где есть слипание и цементирование частиц на стенках скважины за счет влажности. 

Старый

ЦитироватьФилипок написал:
Вероятно, разработчики не учли, что на Марсе очень сухая атмосфера и, соответственно, - грунты. Влажность которых близка к нулю. Поэтому там нет никакого слипания между частицами, не только пылеватого песка, но и более крупно зернистого, которые неизбежно будут сыпаться под боек. Нельзя было сравнивать с земными условиями, где есть слипание и цементирование частиц на стенках скважины за счет влажности.  
На Луне тоже суховато но реголит поди ж как слипается. Да и марсоходы оставляли на Марсе вполне чёткие колеи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И вообще по моим представлениям чем мягче и сыпучее грунт тем легче этот фалоимитатор должен в него заглубляться. Должен банально тонуть под собственным весом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Удар по песку просто не может вызвать отскок.  Либо бур выпрыгнул от одного единственного последнего удара, и гражданам еще сильно повезло, что он не выпрыгнул чуть выше. Либо конфигурация всех твердых просных предметов, касающихся бура неудачно сложилась в фрикционный двигатель.

Филипок

ЦитироватьСтарый написал:
На Луне тоже суховато но реголит поди ж как слипается. Да и марсоходы оставляли на Марсе вполне чёткие колеи.  

Да фиг его знает. Одно дело поверхностное вдавливание, где слипание может быть из-за электростатики, а другое - в грунте при частых вибрациях, где, возможно, вся электростатика исчезает из-за разрядки.

Старый

Ну и собственно вся конструкция и принцип действия долбила рассчитаны на то что перед его носом будет песок. Как же он мог от песка оттолкнуться назад...  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Филипок

ЦитироватьСтарый написал:
Должен банально тонуть под собственным весом.

Ключевое слово - "под собственным весом". Его-то, очевидно, и не хватило.

Serge V Iz

#947
Электростатика не может исчезнуть вся. Хоть небольшая, но дипольность у всех сложных веществ есть, и она заставляет частички прилипать друг к другу при тесном контакте. А полное снятие избыточного заряда, наоборот, устраняет силы, стремящиеся эти частички растолкать. Если этих сил становится слишком много, возникают электростатические пылевые бури - как раз на поверхности.

Serge V Iz

ЦитироватьНу и собственно вся конструкция и принцип действия долбила рассчитаны на то что перед его носом будет песок. Как же он мог от песка оттолкнуться назад...

Будет очень смешно, если деятельность этого несколько нелепого аппарата приведет к откапыванию куска ржавого двутавра и последующим переворачивающим представления событиям ))

Старый

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Будет очень смешно, если деятельность этого несколько нелепого аппарата приведет к откапыванию куска ржавого двутавра и последующим переворачивающим представления событиям ))
Так я ж и говорю: надо копать! А они: "долбить, долбить"... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Либо бур выпрыгнул от одного единственного последнего удара
Он не за раз выпрыгнул (я фото смотрел) а в несколько приемов в течение 20 минут примерно...
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight
Смотрим фото за 26.10.19 с 12:20 до 12:48 примерно, там все видно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитироватьФилипок написал:
 
ЦитироватьСтарый написал:
Должен банально тонуть под собственным весом.
Ключевое слово - "под собственным весом". Его-то, очевидно, и не хватило.
Сделали из новомодного сверхлёгкого материала и обломались?  ;)
Из роликов в интернете видно что долбило довольно толстостенное и массивное. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Будет очень смешно, если деятельность этого несколько нелепого аппарата приведет к откапыванию куска ржавого двутавра
Это будет номер...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

Даже если оно и легче грунта то не в три же раза. Не могло оно на 2/3 длины выплыть из грунта под действием архимедовой силы. И торча из грунта на 2/3 оно не погрузилось вниз.
 Не, тут чтото не так. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Полярность молота поменялась? Марсианские суслики (которых это крот, натурально, задолбал уже) совершили зловещее преступление под покровом марсианской ночи... ))

Старый

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Полярность молота поменялась? 
Невозможно. Конструкция такова что в обратную сторону он крутиться не будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

Я так понимаю что вдохновение они черпали не в отбойном молотке, а в самых первых технологиях добычи нефти - там скважины бурили при помощи каких-то долбилок, но там как-то оно в трубах что-ли было... короче гуглить про нефтяной бум в США.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Serge V Iz

#957
...или по "ударно-канатное бурение".

Филипок

ЦитироватьSerge V Iz написал:
Электростатика не может исчезнуть вся. Хоть небольшая, но дипольность у всех сложных веществ есть, и она заставляет частички прилипать друг к другу при тесном контакте. А полное снятие избыточного заряда, наоборот, устраняет силы, стремящиеся эти частички растолкать. Если этих сил становится слишком много, возникают электростатические пылевые бури - как раз на поверхности.

Мы предполагаем, а Марс располагает. Определенно одно - будь боек достаточно массивным, а удар достаточно сильным, - бур стал бы углубляться. По крайней мере пока не уткнулся в типа скальных грунтов слишком твердых.
По моему впечатлению, - то как боек выглядит на фотографии - заметно слабоват для такой работы.
Более всего похоже на то, что этот эксперимент не удался и выполнить его уже не получится. Полный провал.

Филипок

ЦитироватьСтарый написал:
Так я ж и говорю: надо копать! А они: "долбить, долбить"...

Копать на 5 м?
У нас ковш на базе "Беларуси" не смог 4 метра выкопать - банально длины ковша не хватило. По-другому - целый котлован следовало копать, но тогда смысл в термоизмерениях пропадает.