Кратер Аристарх

Автор Димитър, 16.03.2015 14:04:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

testest2

Цитироватьmihalchuk пишет:

А что такое "постоянная освещённость" и зачем она? Теоретически, на полюсе можно соорудить башню, и с неё всегда будет видно Солнце. Модно развернуть панели и всегда быть при энергии. Но всё это сначала нужно построить.
На полюсе есть площадки, которые без всякой башни освещены СОлнцем почти круглый год. Ночи бывают редко, и они короче двух недель.
законспирированный рептилоид

Leonar

Цитироватьtestest пишет:
И почти постоянная солнечная энергия, и лед.
впринципе и все преимущества...
еще не известно про лед, а если под слоем в 0.8...1м на Луне везде есть лед(вода), то вообще про полюс лучше забыть

pkl

1. Да, их мало. И не дай бог промахнуться.
2. В смысле? Стекло гермошлема, как у сварщика? А что они будут в тени видеть?

Да не так уж и много. В сущности, все носятся с этим полюсом, потому что надеются, что там лёд есть в чистом виде. А я вот думаю, что топливо на Луне будут делать ещё очень не скоро. Кроме того, лэндеры 100% будут использовать в качестве топлива "вонючку", а чтобы её производить, ещё и азот нужен. Ну а энергию в необходимых количествах и реактор может дать.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Vasily

Цитироватьpkl пишет:
В сущности, все носятся с этим полюсом, потому что надеются, что там лёд есть в чистом виде.
Вряд ли в чистом виде. Главное преимущество - летучие вещества там можно добывать открытым способом. В других районах, если и есть очаговые залежи чего-то летучего (воды, например), то либо в пещерах, которые надо найти и в которых сочетание условий способствовало накоплению, либо в полостях-кавернах (закрытых пещерах) под поверхностью, которые надо сначала обнаружить, если они вообще ещё существуют, а потом до них докопаться.

pkl

#44
Предлагаю во избежании путаницы вернуться к основной теме:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic2276/


Как у нас любят дублирующие друг друга темы создавать! :evil:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьVasily пишет:
Цитироватьpkl пишет:
В сущности, все носятся с этим полюсом, потому что надеются, что там лёд есть в чистом виде.
Вряд ли в чистом виде. Главное преимущество - летучие вещества там можно добывать открытым способом. В других районах, если и есть очаговые залежи чего-то летучего (воды, например), то либо в пещерах, которые надо найти и в которых сочетание условий способствовало накоплению, либо в полостях-кавернах (закрытых пещерах) под поверхностью, которые надо сначала обнаружить, если они вообще ещё существуют, а потом до них докопаться.
Ответил здесь:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic2276/message1354097/#message1354097
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

testest2

ЦитироватьLeonar пишет:
Цитироватьtestest пишет:
И почти постоянная солнечная энергия, и лед.
впринципе и все преимущества...
еще не известно про лед, а если под слоем в 0.8...1м на Луне везде есть лед(вода), то вообще про полюс лучше забыть
С такой глубины LRO засек бы лед.
законспирированный рептилоид

testest2

Цитироватьpkl пишет:
1. Да, их мало. И не дай бог промахнуться.
2. В смысле? Стекло гермошлема, как у сварщика? А что они будут в тени видеть?

Да не так уж и много. В сущности, все носятся с этим полюсом, потому что надеются, что там лёд есть в чистом виде. А я вот думаю, что топливо на Луне будут делать ещё очень не скоро. Кроме того, лэндеры 100% будут использовать в качестве топлива "вонючку", а чтобы её производить, ещё и азот нужен. Ну а энергию в необходимых количествах и реактор может дать.
2. В тени будут просто поднимать защитный экран шлема.

Если лед там "кусковой", проблем вообще быть не должно. Если молекулы воды связанные в реголите, то с этим лучше не связываться, конечно. Но если лед просто перемешан с грунтом, можно придумать не особо затратные по труду и массе оборудования способы добычи. Например, нагревом грунта. Это вполне по силам современной космонавтике.
законспирированный рептилоид

pkl

А если руки заняты? Допустим, управлением ровером?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Leonar

автоматически с датчиком света... шторка будет:
повернулся в сторону солнца клац...отвернулся...клац обратно  :)
(хотя и предуманы и умные фильтры , "сила фильтра" управляемые )
а вот как "показания" с пульта видеть когда к солнцу повернут шлем непанятно...

mihalchuk

Если светофильтром затенить Солнце, но не будет видно поверхности. Проблема не в ярком свете, а в контрастности.

Leonar

Цитироватьmihalchuk пишет:

Если светофильтром затенить Солнце, но не будет видно поверхности. Проблема не в ярком свете, а в контрастности.
да...я это и имел ввиду...
вопрос!
а если на шлеме пятно только светофильтрить от солнца (автоматический такой козырек-шторку, глаза от прямых лучей солнца закрывать)

pkl

Короче, решение крайне плохое и неудобное, как ни крути!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Михаил

#53
Цитироватьsb3d пишет:  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic14750/message1352364/#message1352364

Если посмотреть на солнечные тени от возвышенностей сообразим, что солнце справа сверху (от камеры), а положение и угол ярких склонов позволяют предположить, что это "солнечные зайчики" от россыпи минералов типа слюды или пирита.

sb3d

#54
Район кратера Аристарх, равнопромежуточная проекция, только рельеф:
Увеличить

Только цвет:

Увеличить
Светлый грунт в кратере — молодой реголит, содержащий следы оливина и не содержащий ильменита.

Boo

Цитироватьмолодой реголит, содержащий следы оливина и не содержащий ильменита
.., выбитый из-под темных "морских" пород, покрывших более светлые "материковые".
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

sb3d

ЦитироватьBoo пишет:
 .., выбитый из-под темных "морских" пород, покрывших более светлые "материковые".
Вы писАли уже.

Boo

#57
Повторение - мать учения ))
Тут были надежды на полезные ископаемые - точно не писАл:
Состав центрального пика — габбро-норито-троктолитовый анортозит с содержанием плагиоклаза 85-90 % (GNTA1) и 80-85 % (GNTA2)
Породы кратера имеют высокое содержание ильменита — минерала, состоящего из оксида титана и потенциально подходящего для извлечения кислорода
Мы тоже могём цитировать Википедию   ;)
Только оксид титана и на Земле крайне сложно разделить, чем объясняется относительная дороговизна широко распространенного в земной коре металла, в связи с чем констатирую факт: фразу о получении кислорода из оксида титана в Википедии мог написать только клинический дебил..

ЗЫ: Стёр тупую фразу из Вики нафиг.

До кучи снимок с Аполлона-15:
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!

pkl

Ильменит - это FeTiO3. Это его формула. Кислород можно получить, нагревая с водородом в солнечной печи - получаются Fe, TiO2 и H2O. Можно и напрямую разлагать элекролизом или в электрическом разряде. Тогда и водород не нужен.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

sb3d

#59
ЦитироватьBoo пишет:
в Википедии мог написать только клинический дебил.
Там про высокое содержание ильменита написал дебил: и Клементина, и Хаббл, и Чанъэ именно в кратере такого не обнаружили. Специально смотрел публикации на эту тему. Карты распределения Ti, Fe и их оксидов давно доступны в Интернете, на данном форуме про это тоже писали.

 

 

 

Ещё карты