ОППОРТЬЮНИТИ против Лунохода

[avk]

Vi1 пишет:
Если в будущем каким-то чудесным образом подтвердится невероятный факт развертывания и перемещения ПрОП-М на СА "Марс-3" в 1971 г. хотя бы на 0,001 км

Что же в нём невероятного, если Вы сами справедливо указываете, что оборудование должно было развернуться до начала произведённой передачи.
Если MRO снимет место посадки ещё раз (а лучше несколько раз), тогда можно будет ещё увеличить детальность снимка места посадки станции и более достоверно рассмотреть ПрОП-М (или то, что на него похоже). Вариант повышения детальности по двум снимкам я Вам показывал.

Насчёт антенны и аккумулятора, я нахожу более убедительной гипотезу об уходе орбитального модуля за горизонт.

[smokan]

Lunatik-k пишет:
smokan>
Вот сравните эту процедуру с руководством межпланетного ровера онлайн.
 
За 40 лет система управления перемещением изменилась координально.
Появились мощные компьютеры.
Сейчас многие домашние пылесосы самостоятельно перемещаются по квартире при уборке помещения.
Так, что тут достижения Марсохода, нужно сравнивать с обычным домашним пылесосом.
Можно с уверенностью констатировать Марсоход более надежен и сообразительней, чем дешевый современный домашний пылесос.
 
Не впечатляет пробег марсохода.
 
А вот климатические условия на Луне более агрессивны чем на Марсе.
 
Может ОППОРТЬЮНИТИ, загнулся бы через три дня после посадки на Луну.
 
И 41 год это очень большой интервал времени.
 
Просто нельзя сравнивать эти достижения.
 
Это все равно, что сравнивать вооружение танка Великой Отечественной войны с вооружением современного танка.

Я никак не хочу уменьшить достижения Лунохода. Речь шла о складности управления роверами на Луне и Марсе. И то что земляне продвинулись за последних 40 лет это конечно же позитив.
Вот к примеру еще через лет 40 самоходные аппараты будут бродить по поверхностям Ганимеда,Ио или Титана, а через 80 плавать по океанах Европы или Энцелада.  Конечно же за это время наука двинется вперед. Предложим что какой то аппарат на каком то спутнике Юпитере или Сатурна  переплюнет по пробежности Оппортюнити, но этот события никак не затемнит бывалый успех  и былую славу Оппортюнити.

[amadeys]

Для начала венероход на Венеру.

[Lunatik-k]

Smokan>У

Ну какой же это рекорд.
Лунаход преодолел расстояние 39 км за пять месяцев.
Марсоход в тепличных условиях преодолел 40,2 км  более чем за 10,5 лет.
Марсоход ползал по Марсу медленее чем черепах по песку, в момент кладки яиц.

Скорость перемещения Марсохода по Марсу очень низкая ввиду полного отсутствия интеллекта.
Такое-же телеуправление как и в Луноходе.
Но 40 лет назад это было достижение, сейчас это анахронизм.

По поводу управления онлайн-офлалайн разницы никакой, есть дополнительное время на отдых операторов меньше напряжение. Больше времени помыслить.

Учитывая, тот факт, что за 40 лет  у видеокамер  стало разрешение картинки на порядок  выше, то принимать решение операторам легче, больше информативность.

Картинки сейчас в цвете, раньше они были чернобелые, и качеством ниже.

Более того картинка раньше передавалать просто видео сигналом, без упаковывания информации в пакеты.
Видеосигнал принимался с помехами. Современная система передает пакеты информации без их потери т.е полностью отсутствует  искажение картинок.
Если пакет информации не прошел, то он просто повторяется.

Пробег марсохода по поверхности это не достижение. Это пустая сопутствующая работа колес необходимая для выполнения основных задач. Марсоход туда отправляли не километры намотать, а получить научные отрытия, но о них скромно умалчивается.

Вот хочется узнать, что дополнительного узнали ученые за последние 10 лет.
Ведь основная нучная программа закончилась через 90 дней.

Дополнительные 10 лет только километры наматывали или еще что-то открыли ?

[Дмитрий Виницкий]

Лунатик, шли бы вы отсюда.

[Vi1]

Lunatik-k пишет:
Скорость перемещения Марсохода по Марсу очень низкая ввиду полного отсутствия интеллекта.

все, что было Вами сказано и параллельные вопросы в сообщении говорит о Вашем интеллекте

[Lunatik-k]

Vi1>
все, что было Вами сказано и параллельные вопросы в сообщении говорит о Вашем интеллекте

Что не так в моем сообщении ?
Согласно заданной тематике, я высказал свою оценку.
Я именно так оцениваю современную одометрию марсохода.

В этой теме  не обсуждались научные результаты ни лунохода, ни марсохода.

Просто катание тележки по Марсу достижением назвать трудно.
Уж извините, марсоход без подсказок и оценок оператора(программистов закладывающих в него очередной пакет команд на перемещение очередных метров) не обходился.
Все тоже самое, что и в луноходе. Просто растянуто во времении из-за длительного прохождения сигнала.
В данной одометрии нет революционного скачка, по сравнению с луноходом.
Да произошли некоторые изменения(улучшения) в системе управления в связи со сменой элементной бызы, Не было 40 лет назад современных компьютеров, но теория управления уже была разработана в 50 годы прошлого века.

[Vi1]

спешу вас разочаровать - управление будет таким же и через 100 и через 200 лет

[dmdimon]

Vi1 пишет:
по-идее съемка должна начаться только после развертывания всего оборудования

"неразвернутый" Проп-М тупо закрывает панорамеры, так что факт передачи сигнала с них однозначно должен говорить о "развертывании на грунт" Проп-М (как минимум по циклограмме)

[avk]

dmdimon пишет:

Vi1по-идее съемка должна начаться только после развертывания всего оборудования

"неразвернутый" Проп-М тупо закрывает панорамеры, так что факт передачи сигнала с них однозначно должен говорить о "развертывании на грунт" Проп-М (как минимум по циклограмме)

Насколько я помню, ПрОП-М после развёртывания должен был автономно протопать метр-полтора и остановиться для обмена данными с Землёй.

[Vi1]

dmdimon пишет: 
"неразвернутый" Проп-М тупо закрывает панорамеры, так что факт передачи сигнала с них однозначно должен говорить о "развертывании на грунт" Проп-М (как минимум по циклограмме)

полностью с Вами согласен - есть факт передачи видеосигнала (неважно какого качества), значит все оборудование после посадки было подготовлено к работе перед началом съемки. И впрямь, поди, ОА за горизонт ушел, а к моменту следующей видимости (через 12 сут. из-за нерасчетной орбиты) АКБ уже разрядились. Почему нельзя было использовать как ретранслятор Марс-2, я уж молчу про Маринер-9 ("железный занавес" и отсутствие международной кооперации)

[avk]

Вот как это выглядело бы с орбиты. Секретная цветная съёмка со станции Марс-5 ;)

 

Кадр из недавно найденного отличного документального фильма.

[amadeys]

avk пишет:
Кадр из недавно найденного отличного документального фильма .

Посмотрел фильм - типичная советская агитка, коих тогда снималось десятками. Наверняка подарок очередному съезду КПСС. Ни слова о проблемах, неудачах. И сплошная секретность - даже ракету Протон не показали в полный рост - низзя.

[avk]

Наложил показанную в фильме модель на детализированное изображение места посадки, полученное из двух снимков MRO HiRise.

http://s019.radikal.ru/i637/1409/3b/389e29203926.gif


Особенно порадовало совпадение "содержимого" верхних лепестков, хотя, вероятнее всего, это артефакты обработки.
Да, прошлая интерпретация возможного положения ПрОП-М была видимо неверной.