МКА ФКИ

[Прол]

Похоже, направление МКА хотят оставить за частниками - не фиг нашим гигантам такой мелочью заниматься.

[Veganin]

Прол пишет:
Похоже, направление МКА хотят оставить за частниками - не фиг нашим гигантам такой мелочью заниматься.

 Даурия (ИКИ-01)? У нее нет платформы, способной заменить Карат. Все придется делать с нуля. С другой стороны, набив шишек, Даурия получит опытную команду разработчиков, которая может в дальнейшем замахнуться и на малые АМС

[Прол]

Veganin пишет:

Прол пишет:
Похоже, направление МКА хотят оставить за частниками - не фиг нашим гигантам такой мелочью заниматься.

Даурия (ИКИ-01)? У нее нет платформы, способной заменить Карат. Все придется делать с нуля. С другой стороны, набив шишек, Даурия получит опытную команду разработчиков, которая может в дальнейшем замахнуться и на малые АМС

Будем надеяться, что Роскосмос именно так и будет выстраивать стратегию, а не просто закрывает МКА.

[Echidna]

Veganin пишет:

Прол пишет:
Похоже, направление МКА хотят оставить за частниками - не фиг нашим гигантам такой мелочью заниматься.

Даурия (ИКИ-01)? У нее нет платформы, способной заменить Карат. Все придется делать с нуля. С другой стороны, набив шишек, Даурия получит опытную команду разработчиков, которая может в дальнейшем замахнуться и на малые АМС

Конечно, как таковой платформы нет в том смысле, что она еще не летала :-) Но уже совсем скоро должна... Вместе с Метеором. Конечно, говорить о замене Карата не имеет смысла. С той лишь точки зрения, что он просто больше и обеспечивает бОльшую энергетику. Хотя потенциально, если на DX-1 сделать раскрывающиеся панели, энергетики будет существенно больше. Кстати, для многих научных миссий достаточно было бы наверно и того что есть.

Сама же конструкция способна нести на себе науки до 25 кг, с точки зрения прочности. Мало? Наверно да, не много. Но раз можно делать малые аппараты, то почему не сделать малые научные приборы? :-) Думаю, в 25 кг науки можно запихнуть прилично всего интересного. 

Единственный недостаток, пожалуй, любой малой платформы (в т.ч и Карата), с моей точки зрения - это то, что ее все равно надо как-то пришпандорить на РБ... Т.е провести адаптацию. И делать это придется каждый раз под каждый пуск. В этом вся прелесть всяких Кубсатов с ТПК и того, что должно запускаться с Прогресса с другого ТПК. Есть унифицированный пусковой контейнер, который является частью РБ (не важно какого, Фрегата или это РБ на Ариане, или Falcon-е, или Волга, или последняя ступень Днепра) или частью Прогресса. Т.е этот контейнер есть всегда, не зависимо от того летит кто-то, или не летит. Ну типа как место в электричке свободное :-) Если летят - в контейнер поставят аппарат. Если не летят - контейнер летит пустой, или в него положить ГММ для центровки. Т.е место под аппарат есть на каждом пуске и не нужно проводить адаптацию снова и снова... Поскольку по цене такая адаптация будет стоить как половина, а то и как целый малый космический аппарат.

Кстати, если у уважаемых коллег есть технические вопросы по DX-1 могу на них ответить, в пределах неразглашения коммерческих секретов, конечно. :-) В личные сообщения.

[Romeo]

Echidna пишет:
 Кстати, для многих научных миссий достаточно было бы наверно и того что есть.

для многих научных миссий возможности DX-1 по энергетике - ничто

Echidna пишет:
В личные сообщения.

зачем же в личные, здесь форум, какие могут быть коммерческие секреты у DX-1 не понимаю, где вы бортовую аппаратуру заказываете и так в общих чертах понятно

[ZOOR]

А вот и судьбоносное решение http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/res03-0314.pdf

     

Чего не понял - п.8 - зачем куда-то модифицировать платформу с оптимальными характеристиками

[kroton]

Главный вывод в п. 4 - начиная с МКА-ФКИ3 "В связи с высокой стоимостью МКА признать нецелесообразным его использование начиная с КА № 3".

Итого проект закрыт: большая фирма не смогла сделать дешевый продукт.

Научные приборы теперь ищут куда им пристроится.

[ZOOR]

ZOOR пишет:
Чего не понял - п.8 - зачем куда-то модифицировать платформу с оптимальными характеристиками

Ну ладно, прошло уже 4 месяца из 3-х даденых на принятие решения.
Какие предложения будут?

[Boss73]

 Итак, МКА-ФКИ(ПН2) успешно выведен в космос! Солнечная ориентация построена примерно через 14.5 минут от команды отделения, точность ориентации на Солнце - 6 угл. минут. Все бортовые системы в норме. В ближайшие дни будут закончены работы по проверке резервных комплектов аппаратуры, после чего КА будет переведен в режим трехосной инерциальной ориентации и начнутся работы по пробным включениям целевой аппаратуры.

[che wi]

Boss73 пишет:
и начнутся работы по пробным включениям целевой аппаратуры

Ждём с интересом, успеха.

[alexis_ch]

Хотелось бы знать, кто это написал в новостях: http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/21826/, будто бы "КА МКА-ПН2 (РЭЛЕК – Релятивистские ЭЛЕКтроны) разработан в НИИЯФ МГУ "? Разработчиком МКА является НПО имени Лавочкина, а НИИЯФ - разработчик комплекса научной аппаратуры РЭЛЕК!

[Boss73]

 Видимо, эту новость писал "очень осведомленный" товарисч!))

[Boss73]

МКА-ФКИ(ПН2) - эксперимент Рэлек:

[IMG]

[Палкин]

Boss73, а вы относитесь к команде разработчиков КА или просто "болельщик"?

[alexis_ch]

kroton пишет:
Главный вывод в п. 4 - начиная с МКА-ФКИ3 "В связи с высокой стоимостью МКА признать нецелесообразным его использование начиная с КА № 3".

Итого проект закрыт: большая фирма не смогла сделать дешевый продукт.

Научные приборы теперь ищут куда им пристроится.

kroton, дело не в большой или маленькой фирме! Дело в том, что КА на высокоэллиптические орбиты или выводимые в либрационные точки в принципе не могут стОить столько же, сколько сравнимый по ТТХ низкоорбитальный КА.
Во-первых, для них требуется куда более высокая радиационная стойкость электронных компонентов, а следовательно, и цена на компоненты будет на 2 порядка выше, чем на МКА-ПН1 или ПН2! (это не преувеличение).
Во-вторых, стоимость выведения также выше в несколько раз: если МКА на низкую орбиту выводятся групповым пуском, и стоимость выведения  "размазывается" по всем аппаратам, то на высокую орбиту выводить попутным пуском, как правило, просто не с чем.
В-третьих, КА на высоких орбитах обязательно нужна двигательная установка - даже если не требуется коррекции орбиты: она используется для построения и поддержания ориентации, для разгрузки двигателей-маховиков. Это также немалые деньги.
В-четвертых, нужны командная и целевая радиолинии на большую дальность.
Вот по совокупности и набегает...

[Boss73]

to Палкин: скажем так - мне весьма не безразличен данный проект...

 to alexis_ch: это точно - хорошее редко бывает дешевым))

[ZOOR]

alexis_ch пишет:
kroton, дело не в большой или маленькой фирме! Дело в том, что ....

Это все хорошо. Только
1. О чем говорил ЛМЗ, когда ИКИ РАН утверждало и обосновывало эти проекты? - О том, что КА массой 150 кг все равно будет сам дешевле и дешевле его выведение, чем 2000 кг - и на этом съэкономится.
2. О чем думал Хартов, "выигрывая" полтора года назад конкурс? - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/contracts/info/common_info/show?contractInfoId=14213558
3. И что это ФКА в феврале не разорвало контракт, а только изменило КБК?

В общем, все разговоры в пользу бедных - сначала осваиваем бюджетные средства, а потом видите ли ...
За 12-й и 13-й годы НПОЛ должно было получить 634 + 958 лямов. И в 2014 что-то из 845 лямов получило авансированием. Как списывать будут?

[alexis_ch]

ZOOR пишет:

alexis_ch пишет:
kroton, дело не в большой или маленькой фирме! Дело в том, что ....

Это все хорошо. Только
1. О чем говорил ЛМЗ, когда ИКИ РАН утверждало и обосновывало эти проекты? - О том, что КА массой 150 кг все равно будет сам дешевле и дешевле его выведение, чем 2000 кг - и на этом съэкономится.
2. О чем думал Хартов, "выигрывая" полтора года назад конкурс? - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/contracts/info/common_info/show?contractInfoId=14213558
3. И что это ФКА в феврале не разорвало контракт, а только изменило КБК?

В общем, все разговоры в пользу бедных - сначала осваиваем бюджетные средства, а потом видите ли ...
За 12-й и 13-й годы НПОЛ должно было получить 634 + 958 лямов. И в 2014 что-то из 845 лямов получило авансированием. Как списывать будут?

Я не Хартов и не Зеленый - о чем они думали, мне неизвестно    Я не могу отвечать за чужой базар и тем более - за чужие действия! Пускай они сами за себя отвечают  

[alexis_ch]

P.S. Если уж на то пошло, то сравните стоимость контрактов на МКА и, к примеру, на Спектры или Луну-Глоб. А также со стоимостями аналогичных КА у ESA или NASA. А потом уже делайте выводы:)

[phobos24]

Орбита ПН-2: http://www.kiam1.rssi.ru/~den/mka2.html

Точность норада на порядок хуже