Луноход для космонавта

Автор luft67, 18.02.2014 13:36:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Анатолий Ревзин

#20
В кино про это умолчали. Но так как фильма была не поймешь про что, то вот только с появлением этой темы на форуме, да и будь он (Д.В.) неладен показав фото кара, действительно возникает вопрос - а как же космонавт поедет на этом... ээээ... как бы это устройство назвать....

Анатолий Ревзин

Почему-то смайлик не прикрепляется.......

Имxотеп

#22
Цитироватьluft67 пишет:
Довелось тут посмотреть старый док.фильм про "Луноход" и опять всплыл вопрос. А где ж там должен был размещаться космонавт и пульт управления? Про то, что он должен был управлять им как электрокаром, читал. Может у кого есть какая графика на эту тему?
Видимо такой графики нет.
Вот приснопамятный фрагмент про электрокар:
ЦитироватьЛуноход планировалось использовать еще и для транспортировки космонавта по Луне к резервной ЛК, если бы основная кабина не смогла стартовать.

— Это были проработки, не дошедшие даже до уровня конструкторских работ, — рассказывал О.Г.Ивановский. — Были лишь эскизные прорисовки в период работы над проведением комплексной лунной экспедиции в составе комплекса Н1-Л3. Вообще проработки показали, что луноход можно было приспособить для передвижения космонавта по Луне. Но конкретных конструкторских проработок или экспериментов не было. Впереди лунохода предполагалось установить площадку, на которую космонавт мог встать, и управлять аппаратом, как на электрокаре. Для этого перед ним должен был быть пультик управления. Ехать можно было с той коростью, с которой мог передвигаться луноход — 1.2 км/час.
Взято отсюда. А вот здесь описывается общая схема луноходно-пилотируемой экспедиции. Насколько я понимаю, никаких других сведений на этот счет не публиковалось..

Vi1

Цитироватьrevzin2 пишет:
Почему-то смайлик не прикрепляется.......
потому что это не смешно :D
ехать в одиночестве на электрокаре (не факт, что по пути не сломается) несколько десятков км с баллоном кислорода, фляжкой воды и тюбиком каши к другому, возможно работающему, модулю. И все это в 400 тыс.км от Земли, а самый ближайший человек - напарник на орбите у которого тоже движки могут повторно не запуститься для полета к Земле...грустно

SFN

ЦитироватьVi1потому что это не смешно хххххххххххххххххххххххххххххх...грустно
Посмотрите "Тяготение", может отпустит :)

SFN

По ссылке
Интересный факт. Во всех предыдущих публикациях на тему Н1-ЛЗ описывалась всегда схема полета одиночного пилотируемого комплекса Л-3 к Луне. Но это было не совсем так. Стоит заметить, что мы сами совсем недавно узнали о полной схеме лунной экспедиции. О ней нам рассказал ветеран НПО "Энергия" Вячеслав Михайлович Филин, работавший в конце 60-х — начале 70-х годов над лунным кораблем (ЛК) 11Ф94.
В рамках первой советской пилотируемой лунной экспедиции (во всяком случае, как она планировалась еще в 1968 году) должны были использоваться один пилотируемый и три беспилотных аппарата: штатный лунный комплекс Л-3, резервный лунный корабль ЛКР, два лунных самоходных аппарата Е-8 (названные позднее "Луноходами" ; ) .
Перед проведением лунной экспедиции предполагалось провести большую подготовительную работу. С помощью аппаратов Е-8ЛС (эти станции, запушенные в 1971 и 1974 годах получили обозначения соответственно "Луна-19" я "Луна-22" ; ) предстояло получить фотоснимки предполагаемого района посадки с высоким разрешением.
Затем с интервалом в несколько дней с помощью ракеты 8К82К (УР-500К) и разгонного блока UC824 (блок Д от ракеты Н-1) к Луне стартовали бы два лунохода Е-8. Они должны были сесть в выбранном районе и осмотреть две посадочные площадки для резервного и основного ЛК. Управляться оба лунохода должны были с Земли.
(Ночуем /SFN)
Через месяц после этого с помощью РН 11А52 Н-1 стартовал бы комплекс Л-3, в составе которого были штатный лунный орбитальный корабль 11Ф93 СЛОЮ и резервный лунный корабль 11Ф94 (ЛКР). ЛКР, используя для посадки установленные на луноходах радиомаяки, совершал посадку в выбранном районе, а ЛОК после съемок на лунной орбите вернулся бы на Землю. После посадки ЛКР луноходы Е-8 подъехали бы к нему и передали на Землю его изображения со всех сторон. Только убедившись по данным телеметрии самого резервного лунного корабля и съемкам луноходов, что ЛКР исправен, можно было бы приступать непосредственно к высадке на Луну космонавта.
(Проверили все, что только можно и снова ночуем)
Штатный комплекс Л-3 планировалось запустить в следующее астрономическое "лунное" окно — через месяц после посадки ЛКР. Схема его полета как раз и описывалась в различных публикациях. Здесь можно добавить лишь то, что космонавт в ЛК должен был садиться на Луну, как и в случае ЛКР, используя радиомаяк одного из луноходов. После посадки ЛК к нему приблизился бы луноход и осмотрел внешнее состояние корабля. Если все было нормально, то космонавт получил бы команду выходить на лунную поверхность. Планировавшаяся длительность пребывания ЛК на Луне — 6 часов, длительность выхода на поверхность — 2 часа.
Если же при посадке основной лунный корабль получал повреждения, которые не позволили бы ему стартовать с Луны, то космонавт должен был воспользоваться одним из луноходов. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра "Кречет", а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю. Внешне космонавт на этой площадке напоминал бы водителя электрокара.
Это то — что касается вопроса "Как это должно было быть?" В отношении же вопроса "Когда?" — дело обстоит сложнее. Единственное, что твердо можно сказать — не раньше первой половины 70-х годов.

Vikt(or)

ЦитироватьИмxотеп пишет:
Насколько я понимаю, никаких других сведений на этот счет не публиковалось..
У Каманина упоминается лунная тележка для космонавта http://www.x-libri.ru/elib/kaman002/00000189.htm
Что за тележка не понятно, однако в другой записи он уже конкретно называет Луноход самоходной тележкой http://www.x-libri.ru/elib/kaman002/00000328.htm

PS на первой странице темы изображён Луноход-3.
Мы запомним только то, что полюбим.
Мы полюбим только то, что поймем.
Мы поймем только то, что изучим и познаем.
В. И. Севастьянов

m-s Gelezniak

ЦитироватьVikt(or) пишет:
ЦитироватьИмxотеп пишет:
Насколько я понимаю, никаких других сведений на этот счет не публиковалось..
У Каманина упоминается лунная тележка для космонавта http://www.x-libri.ru/elib/kaman002/00000189.htm
Что за тележка не понятно, однако в другой записи он уже конкретно называет Луноход самоходной тележкой http://www.x-libri.ru/elib/kaman002/00000328.htm

PS на первой странице темы изображён Луноход-3.
Фото Луноходa-3 (четвёртое лётное изделие). Можно нaйти в фотоaрхиве НК, в музее Лaвки.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Vikt(or)

А да, там третья камера другая. Где-то был репортаж с демонстрацией работы.
Мы запомним только то, что полюбим.
Мы полюбим только то, что поймем.
Мы поймем только то, что изучим и познаем.
В. И. Севастьянов

pkl

Странно, почему тогда не сохранилось ни рисунков, ни схем, самых приблизительных. В т.ч. и на документальных фильмах. Везде показывают одиноко стоящий ЛК и одиноко стоящую фигурку космонавта рядом с ним.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

m-s Gelezniak

Цитироватьpkl пишет:
Странно, почему тогда не сохранилось ни рисунков, ни схем, самых приблизительных. В т.ч. и на документальных фильмах. Везде показывают одиноко стоящий ЛК и одиноко стоящую фигурку космонавта рядом с ним.
ЦитироватьИмxотеп пишет:
Цитироватьluft67 пишет:
Довелось тут посмотреть старый док.фильм про "Луноход" и опять всплыл вопрос. А где ж там должен был размещаться космонавт и пульт управления? Про то, что он должен был управлять им как электрокаром, читал. Может у кого есть какая графика на эту тему?
Видимо такой графики нет.
Вот приснопамятный фрагмент про электрокар:
ЦитироватьЛуноход планировалось использовать еще и для транспортировки космонавта по Луне к резервной ЛК, если бы основная кабина не смогла стартовать.

— Это были проработки, не дошедшие даже до уровня конструкторских работ, — рассказывал О.Г.Ивановский. — Были лишь эскизные прорисовки в период работы над проведением комплексной лунной экспедиции в составе комплекса Н1-Л3. Вообще проработки показали, что луноход можно было приспособить для передвижения космонавта по Луне. Но конкретных конструкторских проработок или экспериментов не было. Впереди лунохода предполагалось установить площадку, на которую космонавт мог встать, и управлять аппаратом, как на электрокаре. Для этого перед ним должен был быть пультик управления. Ехать можно было с той коростью, с которой мог передвигаться луноход — 1.2 км/час.
Взято отсюда . А вот здесь описывается общая схема луноходно-пилотируемой экспедиции. Насколько я понимаю, никаких других сведений на этот счет не публиковалось..

Откидной пульт Кречетa кто нибудь видел?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

#31
Цитировать Вчера участвовал в заседании научного совета КБ Главного конструктора Гая Ильича Северина. На заседании присутствовало более 150 человек, в том числе десятка два представителей ВВС (Горегляд, Волынкин, Генин, Кузнецов, Николаев, Быковский и другие). Рассматривался только один вопрос: о скафандрах для членов экипажа лунной экспедиции. Совет заслушал 9 докладов о скафандрах "Кречет-94" и "Орлан", над которыми КБ Северина работает уже более двух лет. Первый скафандр предназначается для командира лунного корабля (ЛК), а второй - для командира лунного орбитального корабля (ЛОК).
      Оба варианта скафандра однотипные, но "Кречет-94" рассчитан на 6 часов автономного жизнеобеспечения космонавта, а "Орлан" - только на 2,5 часа. Скафандр полужесткой конструкции, весит он около 90 килограммов. Голова и туловище космонавта до пояса помещаются в алюминиевой коробке, руки и ноги имеют удовлетворительную подвижность. При дозарядке кислородом и водой с борта корабля или с лунной тележки обеспечивается пребывание космонавта в скафандре до 52 часов. Скафандр получился чрезмерно тяжелым и громоздким - целый сундук за спиной! Вина за неудачную конструкцию скафандра целиком ложится на В.П.Мишина, который своими необдуманными требованиями (ходить по Луне на расстояние до 5 километров, обеспечить пребывание вне корабля до трех суток) поставил Северина и его коллектив в очень тяжелое положение.
      Сейчас, когда на создание скафандра затрачено уже два года и ничего лучшего Северин предложить не может, было бы глупо полностью браковать его. Я обязал космонавтов и специалистов изучить скафандр и вместе с конструкторами сделать все возможное для повышения качества и надежности всех его систем. Сравнительно небольшие доработки скафандра Алексея Леонова могли бы дать нам легкий и надежный лунный скафандр с автономным жизнеобеспечением до четырех часов (этого времени вполне достаточно для первой высадки на Луну), но Мишин пошел по другому пути, создав массу дополнительных трудностей.

Хорошa "тележкa".
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Хотел пультик в фотоaрхиве нaйти и ненaшёл... .
Шли бы Вы все на Марс, что ли...


m-s Gelezniak

ЦитироватьPirx пишет:


http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic344/message1118151/#message1118151
Ну и где герой весь этот кенгурятник возьмёт?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

SFN

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну и где герой весь этот кенгурятник возьмёт?
Кенгурятник должен походить на фиксатор в ЛК. Но героя нужно еще развернуть на 180 гр. (или хотя бы 90)

SFN

А если не разворачивать значит Луноход должен был быть леворульным. Площадка для героя - над левым передним колесом

m-s Gelezniak

ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Ну и где герой весь этот кенгурятник возьмёт?
Кенгурятник должен походить на фиксатор в ЛК. Но героя нужно еще развернуть на 180 гр. (или хотя бы 90)
A если предположить что "кенгурятник" с "якорем" в ЛК съёмный (склaдной он точно  :) ).  И фиксировaться только боковыми фиксaторaми.
Кстaти "кенгурятники" в сохрaнившихся обрaзцaх ЛК (ЛКРов) рaзные.
ЗЫ Джентельмены, кaртинкa с пультом Кречетa нужнa. 
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

ЦитироватьSFN пишет:
А если не разворачивать значит Луноход должен был быть леворульным. Площадка для героя - над левым передним колесом


Всё верно, нa Луне прaвостороннее движение.
 :)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

luft67

Цитироватьrevzin2 пишет:
В кино показали и сказали следующее. НА Луну совершают посадку два модуля. Если один отказывает, то до второго космонавт доберется на луноходе. Картинка - космонавт как на электрокаре бодренько едет в сторону исправного модуля.


Так, что-то мне подсказывает, что мы говорим о разных фильмах. Думаю, что то, что я смотрел:
http://www.youtube.com/watch?v=vGFNqYz4B5g
- это какой-то ущербный вариант полного фильма. А у Вас какой фильм?