Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Parf

Если кому интересно, сегодня в Питере будет заседание секции истории космонавтики. Оно будет посвящено ФГ. Обещают, что будет 2 докладчика, причём один из них участвовал в разработке ФГ.  В Военмехе в 18.30.

http://cosmosravelin.narod.ru/r-space/index.html
Россия, вверх!

pro66

ЦитироватьЭнергоёмкие системы работающие от ХИТ на МДУ: РПТ111 и РДМ выключены и могут быть задействованы при условии получении команды ОТ БВК или команд прямого действия от КРЛ БРК ПМ.
Токопотребление рулевых машинок 20А. Питание подается до запуска МДУ. (Источник питания РМ МДУ не ХИТ, конечно)

ЦитироватьБРК ПМ включён и работает постоянно на приём. Включение в режим передача, возможно в любой момент при получении запроса с НРТК. Также, в соответствии с аварийным режимом, БРК ПМ осуществляет автономные включения на передачу ТМ информации длительностью около 40 мин, каждые 2 часа в течение 8 суток.
Передача ТМИ осуществляется через РПТ111? Если нет, то развернуты ли другие антенны?

ЦитироватьБез какой-либо информации с борта, можно предполагать многое.
ЦитироватьОперативные действия на земле были направлены на попытки: включить РПТ111 и РДМ
Можно предположить отказ по питанию ХИТ МДУ?

Цитироватьа также получить информацию с работающего БРК ПМ либо инициировать его передачу в жёстких условиях приёма/передачи на опорной орбите
Через какие антенну инициировать прием/передачу БРК?

Штуцер

ЦитироватьВ любом случае, это было совпадение нескольких отказов одновременно.
Несколько отказов ОДНОВРЕМЕННО, не имеющих причинно следственной связи практически невозможны и обычно не рассматриваются при исследовании надежности системы.
Как говорится "два отказа не парируются".
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pro66

ЦитироватьТ.е. МДУ скорее всего так и не включалась?
Первичнее вопрос включались ли двигатели СОЗ.

Tiger

Цитировать
ЦитироватьКак относится к такому решению Ваша жена?
Да не очень пилит. Бабы всегда ориентируются на уровень других. В этом плане у нас с ней получше многих своих соседей. Кручусь как могу.

Таки, значит, пилит. Так вот, на НПОЛовскую запрлату молодого спеца в Химках даже комнату сомнительно, что можно снять.

Это вы просто обеспечены капиталом: квартирой по месту прописки. У иногородних желающих поработать на НПОЛ этого не будет.

Я не понимаю, чего вы добиваетесь своей апологией аскетизма в этой теме? Стремитесь доказать что-то? Показать, что можно дотерпеть до чего-то?

Сейчас вот после выборов гайки-то подзакрутят, и вам перестанет хватать ваших 12 тыр с калымом на жизнь. Лучше-то не будет становиться.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

KapYar

В теории было бы интересно пронаблюдать ФГ транзитным методом при прохождении им диска Солнца. При наличии подготовленной хорошей оптики можно было бы одновременно выяснить и наличие ориентации на Солнце, и параметры вращения.
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.

Дядя Вова

ЦитироватьБРК ПМ осуществляет автономные включения на передачу ТМ информации длительностью около 40 мин, каждые 2 часа в течение 8 суток
А который час? :(

Жаль.
ужеСтудент,
а про возможный отказ часов можно по-подробнее?

Дядя Вова

Цитироватьи параметры вращения.
а параметры вращения-то как? Он диск за  секунду проскочит.

LRV_75

Интересно, каждые 2 часа сеанс передачи ТМИ по 40 минут, даже в защищенном режиме и ничего не приняли, крантец
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Feol

Цитировать
ЦитироватьЗолотых унитазов, каюсь, нет и не предвидется. А они нужны?
Безусловно. Они гигиеничнее. :wink:
Серебряные лучше всего. Но их надо часто драить, чтоб блестели. Или химически, но не теми жидкостями, которые в рядовых магазинах. Да и всё равно, денег нет.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Aleks1961

ЦитироватьОтдельные элементы логики БВК.

Как уже отмечалось в логику выведения закладывался безусловный (автоматический) выход с опорной орбиты на промежуточную.
По сигналам (троированным) от контактов отделения от РН, включался БВК и запускался режим инициирования всех систем необходимых для функционирования и проверялась их работоспособность.
«Система управления ориентацией и стабилизацией осуществляет гашение остаточных угловых скоростей КА. После этого производится включение двух комплектов приборов ОСД и реализуется алгоритм поиска Солнца, с приведением его к заданному программному положению в поле зрения ОСД с допустимым отклонением ±1°. Длительность построения солнечной ориентации не превышает 15 мин.
Алгоритм управления движением на участке построения солнечной ориентации разработан так, что идёт одновременная обработка информации двух комплектов ОСД и БИБ, что позволяет обеспечить высокую надёжность и удержание ориентации аппарата в требуемом направлении при заходе КА в тень.»

 В номинальном режиме работы, ТМ информация передавалась через РПТ111 который включался по запросу с  наземных станции и включение дублировалось по ПВМ синхронизированному по бортовому времени (системы дублированные). Такая же логика использовалась для включения/выключения РДМ.
Как известно все операции на первом витке были проведены номинально. Выбраковки ни по одной из систем не было.
На втором витке перед первым активным участком строится ИНО (см. ранее выложенные материалы из книги..).  В упрощённом изложении, на этом этапе отказы парируются следующим образом:
- При отказе двух комплектов БОКЗ (двойной отказ) или выбраковки данных с него снятых, используется информации с БИБ и осуществляется активный манёвр с большими погрешностями с учётом ухода гироскопов БИБ.
- При отказе двух комплектов БИБ (двойной отказ), используется программная ориентации построенная БКУ на основании измерений БОКЗ и проводится активный манёвр
- При отказе исполнительных органов (ДУ СОиЗ, тройной отказ), БКУ переводит аппарат в аварийный (защитный) режим.
- При не запуске МДУ при построенной ИНО, переход в аварийный (защитный) режим. Примечание: схема запуска МДУ достаточно «дубовая» с высокой степенью надёжности.
- При отказе БКУ (троированная мажоритированная схема). Перезагрузка БВК.  Переход в аварийный (защитный) режим.
Как можно видеть, только при тройном отказе на борту выход на промежуточную траекторию не мог быть реализован.

Аварийный (защитный) режим.

Аппарат переводится в ПСО и стабилизируется. Проводится подзарядка БА от СБ. Энергоёмкие системы работающие от ХИТ на МДУ: РПТ111 и РДМ выключены и могут быть задействованы при условии получении команды ОТ БВК или команд прямого действия от КРЛ БРК ПМ.

БРК ПМ включён и работает постоянно на приём. Включение в режим передача, возможно в любой момент при получении запроса с НРТК. Также, в соответствии с аварийным режимом, БРК ПМ осуществляет автономные включения на передачу ТМ информации длительностью около 40 мин, каждые 2 часа в течение 8 суток.

Что случилось.

В настоящий момент ни одна из существующих гипотез не нашла достаточно четкого подтверждения. Возможно данные с БОКЗ (так как эта единственная система которая не была задействована на первом витке) носили сбойный характер приведший к зацикливанию алгоритмов БВК (типа деления на ноль). Возможно сбой бортовых часов. И.т.д. Без какой-либо информации с борта, можно предполагать многое. В любом случае, это было совпадение нескольких отказов одновременно.  

Оперативные действия на земле были направлены на попытки: включить РПТ111 и РДМ, а также получить информацию с работающего БРК ПМ либо инициировать его передачу в жёстких условиях приёма/передачи на опорной орбите, с учётом необходимости адаптации наземных средств к этим условиям. В случае получения такой информации, могли бы быть приняты действия по закладке новой программы полёта, способной перевести КА как минимум на промежуточную орбиту.

Реализация номинальной миссий уже с первых дней была поставлена под вопрос, так как эволюция плоскости опорной орбиты, повышала энергозатраты необходимые для перелёта к Марсу и выходу на его орбиту.  Т.е в любом случае экспедиция могла бы реализоваться в усечённом виде.

Повторюсь - БКУ выполнил режимы ПСО ИНО-5 ПСО из-за отсутствия Признака активного режима и нахождение в ПСО "в течении довольно продолжительного времени", о аварийном (защитном) режиме речи не может быть - нет ТМИ через каждые 7200 с полета ФГ или БРК ПМ тоже выполняет "нулевые циклы"  :(
"Дубовость" схемы запуска МДУ подтвердило более 20 пусков УРБ Фрегат :!:
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Yuri

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПеригей уже 210 км :shock:
По-моему, объяснение этому весьма простое. Аргумент перигея сейчас 66 градусов и увеличивается. Т.о., перигей смещается из экваториальной области в полярную, поэтому его высота над поверхностью Земли увеличивается только за счёт её (Земли) несферичности.

Он увеличивается даже из расчета сферической земли.  :wink:


Для интересующихся проблемой эволюции параметров орбиты ФГ по данным TLE позволю себе изложить следующие факты.

1) В TLE такого параметра как высота перигея нет. Конечно же, он может быть рассчитан на основе приводимых средних элементов. Но для получения верного значения соответствующая прикладная программа должна уметь учитывать целый ряд особенностей. Например, нельзя брать при расчете непосредственно то значение среднего эксцентриситета, которое содержится в TLE, поскольку оно соответствует нулевому значению аргумента перигея (а не его истинному значению, точнее, приведенному в тех же TLE). Делается ли подобный учет в тех программах, на результаты расчетов по которым ссылаются наши "анализаторы", неизвестно.

2) Возможность увеличения высоты перигея вследствие указанной в цитируемой ссылке причины (эволюция аргумента перигея, причем, довольно заметная - более 5гр/сутки) - очевидная закономерность.

3) Анализировать имеет смысл, конечно же, изменение большой полуоси или пропорциональное ей изменение периода обращения, который легко рассчитывается по среднему движению n0 (предпоследний элемент во второй строке TLE) как 86400/n0 (сек). Например, по последнему на момент написания поста набору имеем T = 86400/16.02115911 = 5392.8682 сек = 89.881137 мин. Кстати, можно ничего не считать, а следить лишь за эволюцией непосредственно получаемого из TLE параметра n0.

4) Выполняя анализ эволюции именно такого параметра (например, большой полуоси - см. графики выше) мы видим закономерное монотонное его уменьшение и, ДА, отдельные выбросы. Чем может быть обусловлена их природа? Обратим внимание на приводимое в TLE значение баллистического коэффициента аппарата (4-й элемент первой строки). Он характеризует (пусть косвенно, пусть неоднозначно) точность/надежность определения всех представленных элементов орбиты, эволюцию которых мы анализируем. Так вот, можно проверить, что "выбросам" соответствует значение этого параметра, отличающееся заметным образом от его прежних значений и даже отрицательное (!!!). Значит, все остальные элементы орбиты - такие же малодостоверные! Скажем честно, одной из причин подобной низкой достоверности могут быть и указываемые "специалистами в космической отрасли" включения двигателей ориентации. Но на самом деле других гораздо более реальных причин - полно. Например. если измерения (хотя бы их часть) проводились при пролете над зоной сильного влияния аномалий геопотенциала, а в модели движения объекта учет их влияния при расчете TLE не самый точный (а так оно и есть), то вот вам и выбросы до сотен метров в большой полуоси.

5) В последнем наборе TLE значение баллистического коэффициента заметно возросло (Sб = 0.00265796). За счет этого прогноз "схода с орбиты" перепрыгнул с середины января на 16 декабря. Рекомендую интересующимся проследить изменение этого прогноза с помощью простой, но полезной программки, которую можно легко скачать отсюда    
http://www.wingar.demon.co.uk/satevo

Aleks1961

Необходимо пройтись по циклограмме длиной в 8900,234 с от отделения ФГ от второй ступени :D РКН до запуска МДУ и искать, искать и искать! :D
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

VKukk

ЦитироватьТокопотребление рулевых машинок 20А. Питание подается до запуска МДУ. (Источник питания РМ МДУ не ХИТ, конечно)
почему? На прототипе же - Фрегате от ХИТ?
Цитировать[Можно предположить отказ по питанию ХИТ МДУ?
Этих?
9ER14PS-20
9ER20P-16
Вряд ли. Их сложно убить 20А...
Раньше же не отказывали (на морском/наземном старте, Союз-Фрегат и т.д..).
Если их только на Земле не высосали на все их 160+100 А/ч.... :(
[SIZE=2]Неважно, что вам говорят, - вам говорят не всю правду.Неважно, о чем говорят, - речь всегда идет о деньгах. © Первый закон Тодда.[/SIZE]

Aleks1961

Цитировать... от РН. :cry:
Ракета Космического Назначения - веяния невоенного назначения РН 11К77 :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82-2_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29
     " «Зенит-3SLБФ» — модификация РКН «Зенит-2SLБ»/«Зенит-3SLБ», использующая КГЧ разработки НПО им. С.А.Лавочкина. В её состав входят ракета-носитель «Зенит-2SБ» и разгонный блок Фрегат-СБ. Предназначена для запуска с космодрома «Байконур» (проект «Наземный старт»). Первый пуск (КА «Электро-Л» №1) состоялся 20 января 2011 года. КА успешно выведен на близкую к геостационарной орбиту."
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Santey

УжеСтудент, да вы прсто кладезь информации! Думаю, не будет преувеличением сказать, что вам благодарен весь Рунет (да и не только он)!
Появись такая инфа раньше - глядишь, и не было бы необходимости в 500 страницах попыток поиска истины.
ЦитироватьТакже, в соответствии с аварийным режимом, БРК ПМ осуществляет автономные включения на передачу ТМ информации длительностью около 40 мин, каждые 2 часа в течение 8 суток

Ага, стало быть я был прав, предполагая, что что ТМИ время от времени может передаваться по инициатива самого аппарата, и что такой алгоритм был бы логичным.
Но раз никакой ТМИ принято не было, то дело обстоит гораздо хуже, чем переход в арарийный режим..

Штуцер

Цитировать
Цитировать... от РН. :cry:
Ракета Космического Назначения - веяния невоенного назначения РН 11К77 :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82-2_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%29
Нет, просто в РКН входит и голова, то есть ФГ в данном случае.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Santey

ЦитироватьВозможно данные с БОКЗ (так как эта единственная система которая не была задействована на первом витке) носили сбойный характер приведший к зацикливанию алгоритмов БВК (типа деления на ноль)

При зацикливании должен срабатывать сторожевой таймер, переводя систему в аварийный режим, это его святая обязанность
При делении на 0 должно срабатывать исключение процессора, что, опять же, должно привести к выпадению в аварийный режим.
Сдается мне, что при попытке включения МДУ (или ранее двигателей СОЗ) аппарат получил фатальные повреждения, не совместимые с работой его бортовой электроники. В противном случае будет трудно подобрать подходящие матерные слова в адрес программеров НПОЛ.

galenka

ЦитироватьА главное на работе по прежнему занимаешься любимым делом.

А Вы не задумывались, что возможно, то что Вы делаете на работе каменный век и в этом нет того смысла, который Вы пытаетесь найти.