Марсианский океан имени Старого

Автор VK, 23.01.2004 23:34:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Bell

Старый!!!

Дельту Маринера - на бочку!!!
[/size]

 :lol:  :lol:  :lol:
 :twisted:  :twisted:  :twisted:
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

STS

ЦитироватьКупол Гекаты
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06827_modest.jpg
 Зацените маленький хаосик в левом верхнем углу.
Не, не то.
Линейные размеры слишком велики для льда.
Если это выглядит как ломанный лед на волге, то не значит что это лед.
Лед в основе давал бы меньшие целые куски
И течь была бы а тут нет вообще
Вот приводились картинки с антарктики, там это заметно, наплывы льда.
!

STS

Цитировать
ЦитироватьХаосы - основная опора моей гипотезы.
Хаосы - фигня! Специфическое таяние вечной мерзлоты с сублимацией и стоком грязевых потоков в районе мощной вулканической активности.
 :twisted:  :lol:
Слова то какие...

Я бы просто сказал:
Был обрыв, высокий ~ 500м - 1000м, крутой, а тут жахнул метеорит (чуть ниже, в основание вулкана) 500 метров в диаметре, ну тряхнуло, содержащийся в почве лед поплыл, склон съехал кусками.
!

STS

И надо отметить что мерзлота была ниже чем или на уровни основания обрыва. Иначе бы куски форму не сохранили а просто осыпались.
!

STS

ЦитироватьХаос Гидры
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06825_modest.jpg
 Хаосы - основная опора моей гипотезы. Ну как, чем и куда унесён грунт?

Не понимаю проблеммы с грунтом. Ну частично ветром его унесло частично обвалился.
Там же явно видно что кора планеты вспучилась и растрескалась (я про маринер), ну образовались там трещины шириной 2000 метров (в верху)  глубиной 30-50 км, и постепенно все тутда обвалилось, в итоге получилось глубина 5-7 км ширина 25 - 150 км (между вершинами) В чем проблема то?

Главное это явление, в масштабе планеты  - локальное. Скока под него попадает? 10% поверхности?
!

X

Цитировать
ЦитироватьРучьями и не пахло
какие ручьи?
Да я понимаю... :( В этих условиях вода не может находиться в ждком сосоян... А жаль. ;)

OnRTb  gBagu,aTb nRTb.

Mo>keT  cTapbIu'  Mo>keT.[/size]

Ho He  Boga a PACCO/\.

KcTaTu To>ke  >kugkocTb.... :wink:

KcTaTu To>ke  Mo>keT Toro - 3aMep3HyTb.

Wupe Hago MbIc/\uTb [/size]oco6eHHo yne"pTbIM B ogHy gbepb. :wink:

X

Цитировать
ЦитироватьХаос Гидры
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06825_modest.jpg
 Хаосы - основная опора моей гипотезы. Ну как, чем и куда унесён грунт?

Не понимаю проблеммы с грунтом. Ну частично ветром его унесло частично обвалился.
Там же явно видно что кора планеты вспучилась и растрескалась (я про маринер), ну образовались там трещины шириной 2000 метров (в верху)  глубиной 30-50 км, и постепенно все тутда обвалилось, в итоге получилось глубина 5-7 км ширина 25 - 150 км (между вершинами) В чем проблема то?

Главное это явление, в масштабе планеты  - локальное. Скока под него попадает? 10% поверхности?


MHOro MEHbWE!!![/size]

X

ЦитироватьМаринер в инфракрасных псевдоцветах.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06820_modest.jpg
 Знать бы ещё что они означают... Может то, что северная сторона нагревается сильнее?

Comments:


KPACHbIU' - Ten/\bIu'

CUHUU' - xo/\ogHbIu'

C'beMku  Ho4bi0  B UK guana3oHe.

OcHoBHou' HarpeB (100%)  oT co/\Hu,a  gHeM.

OguH ck/\oH 6bI/\ ocBew,eH -  HarpeT  6o/\bwe

Dpyrou' 6bI/\ B TeHu -  HarpeT  MeHbwe.


B 4eM Bonpoc To?[/size]

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

STS

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРучьями и не пахло
какие ручьи?
Да я понимаю... :( В этих условиях вода не может находиться в ждком сосоян... А жаль. ;)

OnRTb  gBagu,aTb nRTb.

Mo>keT  cTapbIu'  Mo>keT.[/size]

Ho He  Boga a PACCO/\.

KcTaTu To>ke  >kugkocTb.... :wink:

KcTaTu To>ke  Mo>keT Toro - 3aMep3HyTb.

Wupe Hago MbIc/\uTb [/size]oco6eHHo yne"pTbIM B ogHy gbepb. :wink:

конечно может (мое имхо, давление не забудте) и рассол
но главное что,  глобальный ледник лишний!

я лично двумя руками за 5 км чистого льда

но не выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

только смесь
85% грунта ммаааааааксимум  15%льда в первых 10 км материков
а в низинах нет нормального льда
и это плохо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!

X

Цитироватьhttp://www.scgis.ru/russian/cp1251/h_dgggms/CD-R/zharkov/scpub-3_index.html
Очччень интересная работа

CTApoMy  eTo  6ygeT  cky4Ho  4uTaTb u c/\o>kHo.
BoT ec/\u 6bI /\egHuk...
Cyrpo6bI Bo gBope Buge/\u??
Bo Takue >ke u Ha Mapce...
A cTaTbR - Hy Ma/\o 4ero TaM HanucaTb Mo>kHo...
BoT ec/\u 6bI /\egHuk...
:wink:  :wink:

Старый

Всё, джентльмены, теперь только через 2 дня...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРучьями и не пахло
какие ручьи?
Да я понимаю... :( В этих условиях вода не может находиться в ждком сосоян... А жаль. ;)

OnRTb  gBagu,aTb nRTb.

Mo>keT  cTapbIu'  Mo>keT.[/size]

Ho He  Boga a PACCO/\.

KcTaTu To>ke  >kugkocTb.... :wink:

KcTaTu To>ke  Mo>keT Toro - 3aMep3HyTb.

Wupe Hago MbIc/\uTb [/size]oco6eHHo yne"pTbIM B ogHy gbepb. :wink:

конечно может (мое имхо, давление не забудте) и рассол
но главное что,  глобальный ледник лишний!

я лично двумя руками за 5 км чистого льда

но не выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

только смесь
85% грунта ммаааааааксимум  15%льда в первых 10 км материков
а в низинах нет нормального льда
и это плохо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.scgis.ru/russian/cp1251/h_dgggms/CD-R/zharkov/scpub-3_index.html
4 глава - конкретно про Марс:

Цитировать4.4.1. Близповерхностный слой коры (глубиной 10–11 км)
Кратерирование поверхности Марса на протяжении геологической истории привело к тому, что объем выбросов оказался достаточен для покрытия всей поверхности планеты слоем мегареголита толщиной 2 км [44], который подстилается сильно трещиноватыми породами. Марсианский мегареголит изменялся вулканическими потоками, продуктами выветривания и седиментационными отложениями (перенос ветром) [45]. В отличие от сухого лунного реголита марсианский реголит содержит воду, и из-за низких температур поверхность планеты покрыта мерзлыми и морозными породами, а полюса прикрыты ледяными чашами. Количество воды, содержащейся в пористом слое Марса, в настоящее время неизвестно. Согласно оценкам [6] и [45], эта вода, распределенная по всей поверхности планеты, будет образовывать слой толщиной от 100 м до 0.5 км. Свойства наружного слоя Марса обсуждаются в книге [46] и обзоре [47].
Толщина внешнего неконсолидированного слоя на Луне, оцененная путем сейсмического зондирования, составила ~20–25 км [48]. Давление у основания этого слоя не- сколько превосходит 1 кбар. При этом давлении, большинство трещин и пор закрываются; однако полное их закрытие требует увеличения давления.
Согласно сейсмическим данным, пористость на Луне убывает экспоненциально с глубиной [47, 49]:
Ф(z) = Ф(0)exp(–z/K), (4.11)
где Ф(0) – пористость у поверхности; K – постоянная, характеризующая убывание пористости. Для лунной почвы Kl = 6.5 км. Считая, что закрытие пор в основном определяется ростом давления с глубиной, переход к марсианским условиям в формуле (4.11) требует учитывать условие подобия по нарастанию давления с глубиной:
Km = 6.5 км (gl /gm) = 2.82 км, (4.12)
где gl=1.62 м/с2 и gm=3.71 м/с2 – гравитационные ускорения на поверхности Луны и Марса, соответственно. В работе [47] было рассмотрено два значения (20 % и 50 %) для поверхностной пористости Марса. Переход к почти консолидированным породам, т.е. к глубинам, на которых пористость коровых пород становится меньше 1 %, происходит при z равном 8.5 и 11 км, соответственно. Значение Ф(0)=20 % получено по данным для Луны, а Ф(0)=50 % определено для пористости марсианской почвы в местах посадки аппаратов "Викинг". При Ф(0)=20 % полный поровый объем способен вобрать в себя глобальный слой воды глубиной в 540 м, а при Ф(0)=50 % этот слой воды имеет глубину 1,4 км. Таким образом, в зависимости от содержания воды марсианская криолитосфера (внешний слой при температурах, меньших температуры плавления льда с содержащимися в нем примесями) может иметь разное строение.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Старый! Вот вам еще подарочек :lol:

http://geo.web.ru/db/msg.html?uri=abramenko%2Findex.html&mid=1169915#vWPX+RQ9f5YfGHfKklLiew




Это - на Земле:
ЦитироватьВ целом для прямоугольных полигонов, а также полигонов с валиками размеры в среднем составляю 15 метров. Остальные полигоны имеют размеры от 20 до 25 метров.

А это - на Марсе:
ЦитироватьВ высоких широтах Марса, кроме реликтовых наблюдаются развивающиеся полигональные формы, индикатором чего являются валики вокруг трещин и внутриполигональные ванны.

Обратите внимание на валики!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ronatu

U ew,e":



ЦитироватьJBL: We are really learning something about the present conditions. It proves that there are nitrogen atoms, but we already knew that. What is surprising is the way the atmosphere goes from the sunny side to the dark side.

Apparently, it goes in a pattern that favors the descent of air near the South Pole. According to models, the flow will be much larger in the reverse situation, when it is winter in the North Pole. So we would expect to see a much larger emission at the North Pole when it is winter there.

There is a difference between the northern and southern winters because the orbit of Mars is eccentric. When it is winter at the South Pole, Mars is very far away from the sun, and when it is winter at the North Pole, Mars is near the sun[/size].

http://www.spacedaily.com/news/marsexpress-05a.html
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Старый

ЦитироватьА это - на Марсе:
ЦитироватьВ высоких широтах Марса, кроме реликтовых наблюдаются развивающиеся полигональные формы, индикатором чего являются валики вокруг трещин и внутриполигональные ванны.
Обратите внимание на валики!
Северные равнины  Марса это обычная "земная" вечная мерзлота - замёрзшая грязь, смесь грунта с водой. Так что на поиски аналогий с земной мерзлотой в этих районах не тратьте времени, это и так все знают.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

X

Цитировать4.4.1. Близповерхностный слой коры (глубиной 10–11 км)

Кратерирование поверхности Марса на протяжении геологической истории привело к тому, что объем выбросов оказался достаточен для покрытия всей поверхности планеты слоем мегареголита толщиной 2 км [44], который подстилается сильно трещиноватыми породами. [/size]

Марсианский мегареголит изменялся вулканическими потоками, продуктами выветривания и седиментационными отложениями (перенос ветром) [45].

Mарсианский реголит содержит воду, и из-за низких температур поверхность планеты покрыта мерзлыми и морозными породами, а полюса прикрыты ледяными чашами. [/size]


Количество воды, содержащейся в пористом слое Марса, в настоящее время неизвестно.


Согласно оценкам [6] и [45], распределенная по всей поверхности планеты, эта вода  будет образовывать слой толщиной от 100 м до 0.5 км.

Свойства наружного слоя Марса обсуждаются в книге [46] и обзоре [47].

Считая, что закрытие пор в основном определяется ростом давления с глубиной, переход к марсианским условиям в формуле (4.11) требует учитывать условие подобия по нарастанию давления с глубиной:
Km = 6.5 км (gl /gm) = 2.82 км, (4.12)
где gl=1.62 м/с2 и gm=3.71 м/с2 – гравитационные ускорения на поверхности Луны и Марса, соответственно.



В работе [47] было рассмотрено два значения (20 % и 50 %) для поверхностной пористости Марса.

Переход к почти консолидированным породам, т.е. к глубинам, на которых пористость поровых пород становится меньше 1 %, происходит при z равном 8.5 и 11 км, соответственно. Значение Ф(0)=20 % получено по данным для Луны, а Ф(0)=50 % определено для пористости марсианской почвы в местах посадки аппаратов "Викинг".


При Ф(0)=20 % полный поровый объем способен вобрать в себя глобальный слой воды глубиной в 540 м, а при Ф(0)=50 % этот слой воды имеет глубину 1,4 км. [/size]


X

Цитировать
Цитировать4.4.1. Близповерхностный слой коры (глубиной 10–11 км)

Кратерирование поверхности Марса на протяжении геологической истории привело к тому, что объем выбросов оказался достаточен для покрытия всей поверхности планеты слоем мегареголита толщиной 2 км [44], который подстилается сильно трещиноватыми породами. [/size]

Марсианский мегареголит изменялся вулканическими потоками, продуктами выветривания и седиментационными отложениями (перенос ветром) [45].

Mарсианский реголит содержит воду, и из-за низких температур поверхность планеты покрыта мерзлыми и морозными породами, а полюса прикрыты ледяными чашами. [/size]


Количество воды, содержащейся в пористом слое Марса, в настоящее время неизвестно.


Согласно оценкам [6] и [45], распределенная по всей поверхности планеты, эта вода  будет образовывать слой толщиной от 100 м до 0.5 км.

Свойства наружного слоя Марса обсуждаются в книге [46] и обзоре [47].

Считая, что закрытие пор в основном определяется ростом давления с глубиной, переход к марсианским условиям в формуле (4.11) требует учитывать условие подобия по нарастанию давления с глубиной:
Km = 6.5 км (gl /gm) = 2.82 км, (4.12)
где gl=1.62 м/с2 и gm=3.71 м/с2 – гравитационные ускорения на поверхности Луны и Марса, соответственно.



В работе [47] было рассмотрено два значения (20 % и 50 %) для поверхностной пористости Марса.

Переход к почти консолидированным породам, т.е. к глубинам, на которых пористость поровых пород становится меньше 1 %, происходит при z равном 8.5 и 11 км, соответственно. Значение Ф(0)=20 % получено по данным для Луны, а Ф(0)=50 % определено для пористости марсианской почвы в местах посадки аппаратов "Викинг".


При Ф(0)=20 % полный поровый объем способен вобрать в себя глобальный слой воды глубиной в 540 м, а при Ф(0)=50 % этот слой воды имеет глубину 1,4 км. [/size]




44. Fanale P.P. Martian volatiles: their degassing history and geochemical fate // Icarus. 1976[/size]. Vol.
28. P.179-202.


45. Carr M.H. Channels and valleys on Mars: cold climate features formed as a result of thickening
cryosphere // Planet. Space Sci. 1996[/size]. Vol. 44. P.1411-1423.


6. Dreibus G., Wanke H. Supply and loss of volatile constituents during the accretion of terrestrial
planets // Origin and evolution of planetary and satellite atmospheres / Eds. S.K.Atreya, J.B.Pollack,
M.S.Matthews. Tucson: Univ. Arizona Press, 1989[/size]. P.268-288.


46. Кузьмин Р.О. Криолитосфера Марса. М.: Наука, 1983[/size].

Старый

Зачем столько постить про мегареголит? Эта гипотеза хорошо известна. Она придумана для того чтобы объяснить куда девалась вода, дескать впиталась в многокилометровый мегареголит.
 Жаль только что эта гипотеза не имеет каких-либо доказательств и вобщем то ничего не объясняет. Её можно назвать так: отчаянная попытка найти прибежище для воды.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый!!!
Дельту Маринера - на бочку!!!
[/size]
 
Не кричите так! Фотографии "дельты Маринера" хорошо известны. что вы там хотите увидеть?
 
 Однако по этому поводу у меня есть собственное имхо.
 Если подходить к этому вопросу непредвзято, то легко заметить, что Маринер состоит из двух частей: левая (горизонтальная, "узкая") всё что левее каньона Копрат и правая (вертикальная, "широкая") это каньоны Ганг, Капри, Иос и лежащие дальше на восток и север хаотические местности. Копрат соединяется с Капри узкими "воротами".  Легко представить что левая часть развилась автономно расширяясь в стороны вдоль трещин пока не соединилась на востоке с правой. А правая это система хаотических местностей продвигающаяся с севера и дошедшая до Фарсиды пока не соединилась с левой.
 Правая часть ("дельта Маринера") образована крупнейшими на Марсе хаосами и руслами и как и положено хаосам содержит признаки течения материала (водной эрозии). Левая часть ничего такого не содержит.
 Так что по моей гипотезе Маринер состоит из двух частей формировавшихся автономно и соединившихся на позднем этапе в процессе развития эрозии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер