У Planetary Resources появился конкурент Deep Space Industries

Автор avmich, 31.01.2013 18:06:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

instml

ЦитироватьSFN пишет:
опыты по ракетостроению начались еще при династии Хань и продолжились в настоящее время. Возможно, этот приоритет приведет таки к конкурентному преимуществу китацев
:D
Go MSL!

Дмитрий

Идея  проста. Есть астероиды, где много золота, никеля, платины.
Затратив несколько десятков миллионов евро можно послать туда группу апаратов.
Они застолбят их, оформят право собственности
и лет через 40-60 уже можно будет, 
добывать ценные породы и продавать России,когда техника разовьется.
Главное застолбить.А потом перепродать кому-то.
Российское общество примерно также продало за вагон водки Аляску, 
которая принесла миллиарды доходов за 100 лет США и канадцем.
И свои поселения на побережье калифорнии.

Shwed

#22
ЦитироватьИванов пишет:
Идея проста. Есть астероиды, где много золота, никеля, платины.
Затратив несколько десятков миллионов евро можно послать туда группу апаратов.
Они застолбят их, оформят право собственности
и лет через 40-60 уже можно будет,
добывать ценные породы и продавать России,когда техника разовьется.
Главное застолбить.А потом перепродать кому-то.
Российское общество примерно также продало за вагон водки Аляску,
которая принесла миллиарды доходов за 100 лет США и канадцем.
И свои поселения на побережье калифорнии.
Астероиды это не Аляска. И не Луизиана. И даже не Техас. С тем же успехом можно продать ядро Земли.

ОАЯ

#23
del

Дмитрий

#24
У нас в музее есть кусок очень чистого железа с вкрапленым как
грецкий орех кусками никеля.Это часть упавшего астероида.
Железо  относительно мягкое. Его можно отпиливать
циркулярной пилой в бруски. И  электромагнитом
собирать и транспортировать.Если так выглядит поверхность астероида,
то техника добычи магнитных металлов может быть
очень недорогой и несложной.
Десять тонн транспортировать к земле будут очень просто.
Они будут перемещать добытые тонны только к траектории полета этой кучи
 к земле.
А дальше этот разрезанный и упакованый металл будет сам добираться
к Земле по действием только законов Ньютона в течении нескольких лет
своей собственной силы тяжести по орбите.
Их можно расплавлять на орбите.Очищать от примесей.
Но как эти слитки(а это тонны) переправить к земле? Они же расплавятся.
Сколько стоит тонна чистого золота или платины? Миллионов 15-20 евро?
Shwed В России не могут научиться даже выплавлять слитки золотые.Поставляют руду в Швейцарию  те там плавят и продают слитки России. Добыча металов на астероидах это не для России.

Alex_II

#25
ЦитироватьИванов пишет:
 В России не могут научиться даже выплавлять слитки золотые.Поставляют руду в Швейцарию те там плавят и продают слитки России. Добыча металов на астероидах это не для России.
Где это вы такого бреду нахватались? Аффинажных заводов у нас хватает...
gold.ru/articles/theory/affinazhnye-zavody-rossii.html
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

PIN

ЦитироватьИванов пишет:
Затратив несколько десятков миллионов евро можно послать туда группу апаратов.
За такие деньги можно, но не аппараты и совсем не туда. Так что, нельзя. Не говоря уже о  том, что это никому не нужно. 
Вообще, непонятно, что эта ветка делает здесь - к космонавтике она имеет весьма косвенное отношение. Это панама на космическую тематику, неужели кому-то это неочевидно? 

Alex_II

ЦитироватьSOE пишет:
Это панама на космическую тематику, неужели кому-то это неочевидно?
При этом стоит помнить, что Панамский канал, несмотря на все панамы, был таки построен...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

PIN

ЦитироватьAlex_II пишет:
При этом стоит помнить, что Панамский канал, несмотря на все панамы, был таки
построен...
...совсем не теми, кто организовал "панаму", в другое время и по-другому.

Alex_II

ЦитироватьSOE пишет:
..совсем не теми, кто организовал "панаму", в другое время и по-другому.
А это уже не важно. Важно, что тема дозрела до того, что по ней не только доклады пишут, но и пытаются сделать что-то реальное... А значит сделают, в более-менее реальное время. Если помнишь, между прекращением строительства первого Панамского канала (1888) и началом строительства нынешнего (1904) прошло всего-то 16 лет... А это был относительно медленный мир - с нашим не сравнить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

avmich

Насавская группа, которая занималась поддержкой Хаббла - полёты и ремонты - теперь, говорят, занимается автоматическими заправками. Для роботов ещё собирать ресурсы (пока что топливные) с астероидов - при имеющихся заправках спрос на них будет.

Shwed

Цитироватьavmich пишет:
Насавская группа, которая занималась поддержкой Хаббла - полёты и ремонты - теперь, говорят, занимается автоматическими заправками. Для роботов ещё собирать ресурсы (пока что топливные) с астероидов - при имеющихся заправках спрос на них будет.
Спрос будет. Лет через 100. И то не факт.

avmich


Valerij

Нужно принять во внимание приоритетные технологии, которые эти фирмы предполагают осваивать. Для Планетарных ресурсов это лазерная связь и технология телескопа с синтезированной апертурой. То есть еще задолго до доставки первого астероида эта компания, разработав эти технологии, станет хорошо прибыльной, пусть и не очень большой.

Здесь интересно, что, по словам Deep Space Industries у них есть технология работоспособного в невесомости 3D принтера, способного печатать относительно тугоплавким металлом, причем изделия получаются прочные и плотные (не пористые). Если это действительно так, то они получают возможность построить "космическую верфь", а потом строить на этом "заводе" корабли и станции, получая с Земли только "комплектующие". "Комплектующие" в широком смысле, жилой блок МЭК или двигательная установка, например. Причем в качестве сырья могут быть использованы, например, конструкции разгонных блоков и верхних ступеней носителей.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


instml

Go MSL!

Bizonich

ЦитироватьValerij пишет:
Мечтать не вредно. Вредно - не мечтать!
Простите, Валерий. Мечтать не вредно, вредно - бредить! Ну откуда у них технология мультиматериального 3Dпринтера, работающего в условиях нулевой гравитации.
Любознательный дилетант.

Valerij

ЦитироватьBizonich пишет:
Простите, Валерий. Мечтать не вредно, вредно - бредить! Ну откуда у них технология мультиматериального 3Dпринтера, работающего в условиях нулевой гравитации.
О том, что принтер мультиматериальный, я не писал ничего. А откуда технология - сказать можно. Из головы, оттуда появляются все технологии. Однако, я думаю, что технология у них в любом случае весьма сырая. Кстати, не стоит думать, что это принципиально невозможно - сварочный полуавтомат можно считать прототипом.
Просто повторю, что для станции в глубоком космосе нужно иметь радиационную защиту, которая составит немалую часть сухой массы станции

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Salo

Модераторы, перекиньте похалуйста тему в подходящий раздел, пока её ещё не раздуло до беспредела.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

zyxman

ЦитироватьИванов пишет:
Сколько стоит тонна чистого золота или платины? Миллионов 15-20 евро?
Сейчас золото или платина не настолько интересны, как редкоземельные, вроде Галлия, Индия, которые с каждым днем всё больше потребляет электронная промышленность. ЕМНИП, объемы мирового потребления сейчас порядка единиц тонн в год.
 Их рыночная цена как раз уже прямо сейчас, примерно того порядка, как оценивается доставка с астероидов, и цена  растет, а стоимость космических операций снижается.
 
 При этом так уж сложилось, что основная добыча редкоземельных находится ЕМНИП в Китае и в Африке, а совсем не в США/Европе.
 Поэтому если НАСА даже просто докажет, что сможет при необходимости доставить несколько тонн редких земель из космоса и этим покрыть потребление американской электронной промышленности, этим лидирующее положение европейско-американской цивилизации будет в очередной раз решительно подтверждено, а все остальные претенденты на стратегическую роль так и останутся претендентами.
 
 А через 50 лет облик цивилизации неимоверно изменится, потому что чудовищная цена редкоземельных ограничивала их использование, из-за чего очень многие технологии пока остаются в лабораториях - это и высокоимпульсные ракетные двигатели, и солнечные батареи с высоким КПД.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Valerij

#39
ЦитироватьCommercial Space Entrepreneurs Embrace NASA Asteroid Retrieval Plans
By Jeff Foust | Apr. 12, 2013
   

   
Planetary Resources, Inc., which proposes to build a fleet of asteroid-hunting Arkyd telescopes (above) as a first step toward asteroid mining, is hopeful NASA will embrace commercial partnerships at it sets out to bag an asteroid. Credit: Planetary Resources, Inc.
PHOENIX — Two companies that have announced plans in the last year to prospect and eventually extract resources fr om near-Earth asteroids, expressed their support last week for NASA's proposal to move a small asteroid to cislunar space, seeing the mission as an opportunity for partnership rather than as competition for their own ventures.

"We're looking forward to a partnership with NASA. There's a lot the private sector can bring to this game," Rick Tumlinson, chairman of the board of Deep Space Industries, said April 11 at the Space Access '13 conference here. His company unveiled plans in January to survey and then mine near-Earth asteroids using a series of small spacecraft the company plans to develop.

Tumlinson endorsed in particular an approach modeled after NASA's Commercial Orbital Transportation Services (COTS) program, where the agency provided financial and technical assistance to companies developing cargo transportation systems for the international space station, while requiring the companies to invest some of their own money into these projects.

"A correctly structured program to bring an asteroid into lunar orbit may be based on the COTS model, wh ere we had a cooperative venture leading to a pay-for-services model. It might work very well in this case," Tumlinson said, although he did not go into details about how such a model might work for an asteroid retrieval effort.

"The question is, are we going to be able to work cooperatively?" Tumlinson asked, adding that he was encouraged by some initial discussions with NASA and the White House Office of Science and Technology Policy. "What I'm hearing is that there's a real openness to discuss using this model."

Planetary Resources Inc., a company that announced its plans to survey and mine asteroids last April, also supports NASA's plans for an asteroid retrieval mission and indicated a willingness to cooperate. "The U.S. government's investment in this area could be leveraged by commercial industry in a number of ways, from supporting the mission to identify, characterize, and, depending on the type of asteroid retrieved, develop ways to understand, extract, and utilize the resources from it once returned," said Chris Lewicki, president and chief engineer of Planetary Resources, in an April 10 statement.

In a separate blog post on the company's website, Lewicki also endorsed partnership approaches similar to NASA's COTS and Commercial Crew programs. "NASA is learning that commercial capability is coming online in many areas that will become 'routine' in the continued development of space," he stated. "Asteroids may be the next venue for that type of progressive partnership, and I hope NASA recognizes the opportunity to leverage the innovation and efficiency that is developing in the commercial arena."

Others are hoping that the additional $20 million NASA is proposing for asteroid search efforts in its 2014 budget can also be used for efforts to support commercial utilization of these objects. "We really have to characterize these things both for mining and for planetary defense," Martin Elvis, an astrophysicist at the Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, said at Space Access '13. "This is a big bottleneck in the whole program," he said, noting that at current rates it would take 100 years to characterize the estimated 20,000 near-Earth asteroids at least 100 meters in diameter.

NASA's proposed mission, announced April 10 as part of the release of its 2014 budget proposal, is the latest in a series of events that have heightened awareness of the threats posed by near-Earth asteroids as well as interest in their potential commercial application. Most notably, on Feb. 15, a meteor exploded in the skies above the Russian city of Chelyabinsk, shattering windows and injuring more than 1,000 people.

Tumlinson said that the interest in near-Earth asteroids raised by the Chelyabinsk event has not necessarily been that useful for his company as it tries to attract investors. "Now everyone who's ever had an asteroid project is going to the bank saying, 'Fund me,'" he said.
http://www.spacenews.com/article/financial-report/34821commercial-space-entrepreneurs-embrace-nasa-asteroid-retrieval-plans#.UW7RzaKLjhc
 
Обе компании, которые объявили о своих планах использования ресурсов околоземных астероидов, выразили свою поддержку опубликованному на прошлой неделе предложение НАСА о перемещении небольшого астероида на околоземную орбиту. Обе компании надеются, что для этого НАСА будет создана программа, аналогичная COTS.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".