Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Вован]

ТМИ принималась через виток.

До какой секунды Барнаул видел вторую ступень Зенита?

[ZOOR]

Пусть лучше Интерфакс расскажет о своих навыках чтения НК.

У Джима Оберга будет проблем меньше... (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27593.msg851382#msg851382)

Interfax echoes Zak's report, from another source?
http://www.interfax.ru/news.asp?id=226439

А как Вы думаете, их какой-нибудь рейтинг волнует?

[belov2018]

Гость на НК "пришел" в 18:02, а 18:58 появился материал из "комиссии" в Интерфакс. Наверно нужно было еще одно  подтверждение из надежного источника и выбрали НК через "Гостя". В сети везде идут ссылки на обозревателя МК - Игоря Лисова.
Это кто?

[Anatoly Zak]

Там тень короче и совсем другой режим работы, имхо. Он на низкой околоземной орбите, вообще, работать не должен был, в принципе

Насколько там тень короче, надо смотреть реальные цифры, однако понятно, что приток солнечной энергии там меньше, и при включении научной аппаратуры, которая естественно не работала на НОО, потребление энергии резко возрастало. Хотя, в тоже время, сброс МДУ и китайского аппарата, должен был снизить потребление. ИМХО.

[man fm other planet]

Sab, спасибо за инфу.

)от чистого сердца стараемся, для всех сопереживающих. А для тех кто говорит что в Лавке ничего делать не умеют, приходите к нам на работу инженерами или в цеха. Молодой специалист 14000 оклад плюс премия. Ждем. И все забыли про Электро и Спектр. Первая АМС в России за 15 лет, вы только вдумайтесь! Памятник поставить всем инженерам, которые в ттаких условиях работают!

=====================
Уважаемый Sab! Результат провала экспедиции ФГ имеет историческую ценность для развития мировой космонавтики. За такие небольшие деньги вложенные в этот проект мы  получим очень огромные финансовые  вливания в отрасль.Так что скоро  у вас будут работать ребята из NASA с другими зарплатами и результатами..Ну а про Нью-Ивасюки  говорили еще в прошлом веке....

[LRV_75]

Гость на НК "пришел" в 18:02, а 18:58 появился материал из "комиссии" в Интерфакс. Наверно нужно было еще одно  подтверждение из надежного источника и выбрали НК через "Гостя". В сети везде идут ссылки на обозревателя МК - Игоря Лисова.
Это кто?

Здрасьте, это один из наших модераторов  :wink:
Правда не в курсе причем тут МК

[Wishbone]

Гость на НК "пришел" в 18:02, а 18:58 появился материал из "комиссии" в Интерфакс. Наверно нужно было еще одно  подтверждение из надежного источника и выбрали НК через "Гостя". В сети везде идут ссылки на обозревателя МК - Игоря Лисова.
Это кто?

Некий Liss, вместе с Shin'ом терпящий ФГ-манию  на форуме уже третий месяц.

[Александр Ч.]

Версия Гостя (Zak?)... собственно в теме все это уже было. Вот только, ЕМНИП, после перегрузки и перехода в ЗР передатчик должен был сам включиться и сливать ТМИ из буфера. Помнится, я еще спрашивал, что будет, как закончится отведенное по талмуду на это время.

[belov2018]

Для порядку: ФГ действительно прошел прямо в зените над Кваджалейном на первом витке в 20:44:30 по Гринвичу = 23:44:30 декретного.

По сути... адекватный сценарий потери аппарата, скажем так, из инсайдерских источников.
1. По первоначальному сбою и невключению МДУ наиболее вероятна ошибка в ПО. Кроме того, посмертные испытания показали загрузку процессора БЦВМ в 90% с лишком, что легко могло привести к сбою и перезагрузке при включении очередных приборов (звездные датчики, китайский борт) вне зоны радиовидимости. По электропитанию на этот момент никаких проблем не было, СЭС вне подозрений.
2. По ситуации после успешной выдачи команды на КА... включить-то передатчик X-диапазона включили, а он излучает 40 Вт, а жрет все 200. Выключение не произошло, тени длинные, в результате баланс ушел под нуль, сначала посадили аккумуляторные батареи, а потом сожрали весь запас энергии в ХИТе, каковой и взорвался нафиг 28 ноября. На чем осмысленная жизнь КА и закончилась.

Кто пустил этого "Гостя" на форум без регистрации?
Наверно придется отсюда уходить: мне честное имя дороже.

[Liss]

Тед Молчан проверил условия видимости астероида 2005 YU55 из Кваджалейна и заключил, что на обоих доаварийных витках он находился под горизонтом, а следовательно, Кваджалейн по нему не работал.

Что же касается ФГ, то, по расчетам Теда (нет времени проверить), на первом витке он имел максимальную высоту 24°, а на втором – 7°.

There has been much speculation recently about the possibility that Phobos-Grunt was damaged by a powerful U.S. radar on Kwajalein, that supposedly was tracking an asteroid. The large asteroid 2005 YU55 did pass close to Earth (~lunar distance) on the night P-G was launched, and it was tracked by certain radars (Arecibo, Goldstone). I have yet to find evidence that any of the Kwajalein radars participated, but even if they did, the following chronology reveals that the asteroid was below Kwajalein's horizon during both of P-G's passes:

    Date       UTC      Object                  Event
----------- --------  ---------  --------------------------------------
2011-Nov-08 07:40:00  2005 YU55  Kwajalein set (elev 0 deg)

2011 Nov 08 20:16:03  P-G        launch

2011 Nov 08 20:40:08  P-G        Kwajalein rise (elev 0 deg)
2011 Nov 08 20:44:32  P-G        Kwajalein culm (elev 24 deg, az 53 deg)
2011 Nov 08 20:49:07  P-G        Kwajalein set  (elev 0 deg)

2011 Nov 08 22:14:35  P-G        Kwajalein rise (elev 0 deg)
2011 Nov 08 22:18:01  P-G        Kwajalein culm (elev 7 deg, az 234 deg)
2011 Nov 08 22:21:30  P-G        Kwajalein set  (elev 0 deg)

2011 Nov 08 22:55:48  P-G        burn #1 ignition failure

2011-Nov-09 00:40:00  2005 YU55  Kwajalein rise (elev 0 deg)

P-G events computed using USSTRATCOM TLE of epoch. 2005 YU55 events computed using JPL-Horizons.

Ted Molczan

[Wishbone]

Кто пустил этого "Гостя" на форум без регистрации?
Наверно придется отсюда уходить: мне честное имя дороже.

ФГ ветка переживала несколько периодов открытых гостевых комментариев.

[Salo]

А Вы не в курсе что в эту тему ходят неезарегистрированные?
И что Вас так пугает? Боитесь заразиться?

[belov2018]

Кто пустил этого "Гостя" на форум без регистрации?
Наверно придется отсюда уходить: мне честное имя дороже.

ФГ ветка переживала несколько периодов открытых гостевых комментариев.

И пусть дальше переживает, но без меня.
Есть другие, более честные сайты.

[Liss]

Кто пустил этого "Гостя" на форум без регистрации?
Наверно придется отсюда уходить: мне честное имя дороже.

ФГ ветка переживала несколько периодов открытых гостевых комментариев.

Закрыть?

[Wishbone]

Тед Молчан проверил условия видимости астероида 2005 YU55 из Кваджалейна и заключил, что на обоих доаварийных витках он находился под горизонтом, а следовательно, Кваджалейн по нему не работал.

Что же касается ФГ, то, по расчетам Теда (нет времени проверить), на первом витке он имел максимальную высоту 24°, а на втором – 7°.

Да, приходится доказывать, что мы не верблюды. По хорошему, надо провести освидетельствование заявителей. Вдруг они также считают, что в Бермудском треугольнике расположена тайная подводная база инопланетян, работающих вместе с правительством США.

[Дмитрий Виницкий]

Закрыть?

Ни в коем случае! Желающие сохранить своё имя, могут тоже постить из-под гостя.

[asam]

Как баллистику объясняю причину съема ТМИ через виток:

Спасибо за четкий и подробный ответ. Я действительно в первую очередь зациклен на вопросах определения параметров орбиты в силу своих интересов. Вы это совершенно справедливо заметили. И при этом выпустил из внимания вопросы технического контроля и возможности сброса ТМИ с запаздванием.

2. Никакого отношения к определении точности выведения это не имеет

Это понятно.

3. В данном случае ТМИ активного участка полностью принималась ИП-ом Барнаула, но затем после выхода из зоны видимости задействовалась система сброса давления из бака "О" для предотвращения взрыва ступени на орбите.

Если это возможно, то прошу ответить на такой вопрос. Насколько я знаю, в данном конкретном случае с ФГ на первом витке (сразу после отделения от ФГ и до того, как он ушел из зоны радиовидимости в Тихий океан) сигнал от 38Г6 принимался несколькими НИПами в восточной части России. Это так или нет? Если да, то могли эти же НИПы принять ТМИ со ступени? Или тут дело в оснащении кокретного НИПа?

В любом случае, еще раз спасибо за Ваше сообщение.

[Андрей Клименко]

Новости науки: решено переименовать Роскосмос в Росметеоритстрой, в связи с успешным полетом "Фобос-грунт"Из комментариев на ФБ,,)))

[Theoristos]

Именно! Следственный эксперимент! В следующее окно запуска запустить точно такой же ФГ, в тех же условиях и чтобы радар американский аналогично шарился лучом по небесах... И -для чистоты эксперимента - не вносить в конструкцию НИКАКИХ изменений

Про астероид не забыть!

[Theoristos]

Правда? Я всегда считал, что никакой аппаратуры для сброса ТМИ на ступени не было. И на первых двух витках TMИ и траекторные измерения "Камы" шли непосредственно с КА. Я не прав?

На этом внезапно была. Несколько сеансов записи работы системы сброса давления в баке окислителя. Потом при прохождении сбросили на землю.
Обычно же на отделении всё и заканчивается.