Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ioda

ЦитироватьНикаких включений не было. АМС как была на опорной так и осталась. Связь пока установить не удается, попытки были.

Но ТМИ один раз все же приняли после отделения? Или было ТМИ только со второй ступени?

Получается что "младенец родился мертвым".  :(

Зомби. Просто Зомби

Цитировать...Сообщается, что очередной сеанс связи с "Грунтом"
О!
И это глубоко правильно!
Это не "Фобос"!
Это Грунт! :mrgreen:
Не копать!

instml

Цитировать
ЦитироватьМДУ ничего не передаст потому что в ней тупо нет мозгов. Все мозги в ПМ.
;) Расскажите об этом Сюзерену.
:?: кстати Сюзерена тут не наблюдается, некому рассказывать.
Go MSL!

Vj.Sj

Выходит, никаких более реальных вариантов, кроме как попасть отраженным сигналом с Луны, нет?

instml

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьосновная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении.
Вот он, момент истины?
В порядке бреда: собрать на коленке спутник транслирующий/ретранслирующий нужные команды и запустить конверсионным носителем на чуть более высокую орбиту, но с тем же наклонением.
А что не у кого нет ретрансляторов на орбите?
Ретрансляторы есть. Вас какие интересуют?
Go MSL!

саша

не закрытый, а открытый перелом?
ЦитироватьОстронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении. ...
...ещё что в зачекованном положении?

Антикосмит

Цитировать
Цитировать...Сообщается, что очередной сеанс связи с "Грунтом"
О!
И это глубоко правильно!
Это не "Фобос"!
Это Грунт! :mrgreen:
Причем не просто грунт, а страшный (PHOBOS) грунт! Особенно когда станет точно ясно, что он упадет и куда  :o
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Kotov

Цитировать
Цитировать
Цитироватьещё один с аэродинамической стабилизацией
Из-за чего  ФГ теряет не менее километра в сутки в апогее? По-вашему, не за счет аэродинамики?

Энто же, т. Котов. В какой-то теме он помнится угол тангажа, от угла атаки отличить не мог. Куда ж ему знать про границу возможной стабилизации в атмосфере до 500км.
Всё возможно в этой жизни, тов. Дуде.
И МКС стабилизировать в атмосфере на её рабочей орбите до 500 км.

С удовольствием и в деталях послушаю сей пассаж.

Заранее признателен.

m-s Gelezniak

ЦитироватьВыходит, никаких более реальных вариантов, кроме как попасть отраженным сигналом с Луны, нет?
Джентельмены, в порядке напоминания мне :oops:, напомните рабочие частоты передатчиков ОНА Зари.. И если не лень наложите траектории МКС и ФГ в Орбитроне.

Знаю идею уже пинали но ....
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Васил Жеков

Мнение постороннего наблюдателя.
Сабж потерян сразу после вьиведения, есчо при первой попитке запустить МДУ. Начальство обо всем етом знает и кто-то сразу сказал - апарат потерян. Потом решили - если есть 1/1000 шансов на успех - пусть поиграют там, а вдруг всякое бьивает. Зачем МДУ не сработала - отдельной разговор, но мое имхо - ето никак не связано ни с системой ориентации, ни с мат. обеспечением. Вначале кто-то сказал - посмотрите на факел бьил или нет. Ето насчет МДУ. Дальше насчет ТМИ и прохождение команд. Если там вообще какого сигнала бьило, мьи бьи сразу узнали. Там много людей прослушивают и не только в России. Мое имхо - МДУ чего-то рванула и сейчас уже никакой связи не будет.

Зря, а так надеялся. Два дня уже не могу работать.
Nula dies sine linea.

Вал

ЦитироватьПод "сеансами связи" понималась передача команд "в пустоту", без ответа
Нет "квитанции" подтверждения о приеме - нет сеанса.
5359055087344250

shumniy


Дядя Бэн

А Сюзерен скорее всего отпишится не раньше понедельника. Аппарат потерян. Реанимировать нельзя к сожалению. Рекомендация "Всем помалкивать". Правду объявят позже. Ждём в понедельник официальной объявы "Роскосмоса"

mefisto_x

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьосновная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении.
Вот он, момент истины?
В порядке бреда: собрать на коленке спутник транслирующий/ретранслирующий нужные команды и запустить конверсионным носителем на чуть более высокую орбиту, но с тем же наклонением.
А что не у кого нет ретрансляторов на орбите?
Ретрансляторы есть. Вас какие интересуют?
Я в том смысле что зачем использовать луну для отражения сигнала если есть ретрансляторы пусть не наши но попросили же Европу задействовать наземные станции почему не попросить ретранслятор?
«Россия это окутанная тайной загадка внутри головоломки» У. Черчиль

Космос-3794

Прочиталд Sab (большое спасибо ему за участие), но не понимаю одного момента.
1. После выхода на опорную Ф-Г перешел в солнечную ориентацию, отрыл СБ и передал телеметрию (1 или 2 сеанса).
2. После несостоявшегося включения движка (возможно из-за некорректной астроориентации) он перешел (предположительно) в safe mode, прекратил сброс телеметрии (для экономии) и ожидает команд с Земли.
Но разве safe mode не предусматривает ту же самую солнечную ориентацию? И разве для приема используются не те же самые полунаправленные антенны что и для сброса первоначальной телеметрии?
И разве орбита не осталась прежней?
Если все так, то почему антенны сейчас затенены, а ранее нет?
Если не так, то как?

instml

Цитировать
ЦитироватьНикаких включений не было. АМС как была на опорной так и осталась. Связь пока установить не удается, попытки были.

Но ТМИ один раз все же приняли после отделения? Или было ТМИ только со второй ступени?

Получается что "младенец родился мертвым".  :(
Телеметрия была до расчетного времени первого включения (принимая во внимание зоны видимости).

Вот что заявил Роскосмос (слегка коряво и неграмотно даже с точки зрения русского языка).
ЦитироватьПервые данные циклограммы  полета и состоявшиеся 2 сеанса связи показали, что космический аппарат работает нормально, полет проходит в соответствии с планом.

На этапе включения маршевой двигательной установки для перехода КА «Фобос-Грунт» с опорной орбиты на гиперболическую отлетную траекторию произошла нештатная ситуация, двигатели не были включены. В этот момент КА находился вне зоны видимости наземных станций слежения.

В настоящее время определены все необходимые параметры движения КА.

 Учитывая низкую орбиту КА, получение телеметрии с него возможно не ранее 23 часов по Московскому времени (войдет в зону радиовидимости). По результатам обработки и анализа данных будут подготовлены и заложены на борт необходимые программы и уставки для повторного включения маршевых двигателей.

Уточненный анализ параметров орбиты и запаса энергетики на борту показал, что такие команды должны быть выданы в течение 2 недель.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18227

Что интересно - в этом сообщении Ф-Г в момент превратился из гордой АМС в заурядный КА
Go MSL!

adron

ЦитироватьМнение постороннего наблюдателя.
Сабж потерян сразу после вьиведения, есчо при первой попитке запустить МДУ. Начальство обо всем етом знает и кто-то сразу сказал - апарат потерян. Потом решили - если есть 1/1000 шансов на успех - пусть поиграют там, а вдруг всякое бьивает. Зачем МДУ не сработала - отдельной разговор, но мое имхо - ето никак не связано ни с системой ориентации, ни с мат. обеспечением. Вначале кто-то сказал - посмотрите на факел бьил или нет. Ето насчет МДУ. Дальше насчет ТМИ и прохождение команд. Если там вообще какого сигнала бьило, мьи бьи сразу узнали. Там много людей прослушивают и не только в России. Мое имхо - МДУ чего-то рванула и сейчас уже никакой связи не будет.

Зря, а так надеялся. Два дня уже не могу работать.

Совпадает с моим мнением, и то же на два дня выпал из жизни, и то же надеюсь на 1e-4 вероятность

Вал

ЦитироватьПрочиталд Sab (большое спасибо ему за участие), но не понимаю одного момента.
1. После выхода на опорную Ф-Г перешел в солнечную ориентацию, отрыл СБ и передал телеметрию (1 или 2 сеанса).
2. После несостоявшегося включения движка (возможно из-за некорректной астроориентации) он перешел (предположительно) в safe mode, прекратил сброс телеметрии (для экономии) и ожидает команд с Земли.
Но разве safe mode не предусматривает ту же самую солнечную ориентацию? И разве для приема используются не те же самые полунаправленные антенны что и для сброса первоначальной телеметрии?
И разве орбита не осталась прежней?
Если все так, то почему антенны сейчас затенены, а ранее нет?
Если не так, то как?
Исходя из всего, что тут проскакивало и другой имеющейся инфы, полагаю, что до самого сброса баков никакой ТМИ и не предполагалось.
5359055087344250

amez

Цитироватьhttp://www.n2yo.com/?s=37872
Это действительно так: 4 км высоты убывает за минуту, уже ниже 180?

Виноват, это мили, уже 159 миль, т.е. 255 км, но темп снижения таков, что идет падение, неужели это не вранье на этой "симуляции"?

Штуцер

Цитировать
Цитировать
Цитироватьещё один с аэродинамической стабилизацией
Из-за чего  ФГ теряет не менее километра в сутки в апогее? По-вашему, не за счет аэродинамики?
Мы о чём говорим:
 - о неком возмущающем  воздействии частиц земной атмосферы на ИСЗ находящихся на орбитах до 2000 км,

 -или о принципиальной возможности осуществления аэродинамической стабилизации?

"по учебнику":
Атмосферное давление падает с высотой экспоненциально[/size] - на высоте 200 км оно составляет 10-12 мбар (на уровне моря атмосферное давление составляет 1013 мбар)


10 в минус двенадцатой степени мбар дадут аэродинамическую стабилизацию при каких площадях стабилизаторов?


Знакомый аппарат?
И по массе близок.
Орбита 183 х 589

Плоскости СБ давали закрутку.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!