Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Александр Ч.]

Не надо было его трогать, летал бы и летал. (ну нету связи)

А никто и не собирается слушать чего ФГ там хрюкнуть может (на прием ТМИ забили), а вот долбить его командами на включение двигателя так и продолжают.

[G.K.]

Сейчас в межпланетных станциях идет направление  по увеличению искусственного интеллекта. Просьба к конструкторам подумать о развитии чувств собственного сохранения у АМС.

В таком случае, сразу после отделения от РН или РБ наши АМС будут осуществлять управляемую посадку на территориях стран загневающего запада  

Тогда это не самосохранение, а самоликвидация в атмосфере  :wink: Так что посыл о самосохранении не выполняется.

[PIN]

Просьба к конструкторам подумать о развитии чувств собственного самосохранения у АМС.

Это требует еще более высокого качества как "железа". так и ПО. В противном случае такой "интеллект" - всего лишь дополнительная головная боль из-за ложных тревог на борту.

[Unispace]

Не надо было его трогать, летал бы и летал. (ну нету связи)
Сейчас в межпланетных станциях идет направление  по увеличению искусственного интеллекта. Просьба к конструкторам подумать о развитии чувств собственного самосохранения у АМС.

Для этого придется создать распределенную энергосистему и голографический компьютер. Иначе простая банка аккумулятора сможет в один момент прикрыть всю мощь этого интеллекта  Ну и сам принцип движения, не изменившийся со времен подводных жителей мезозоя, тоже не способствует повышению живучести. Дырка в баке, отвалившееся сопло - вот и вышел весь интеллект консервной банки Пусть теперь НПОЛ диски Сирла и структуры нашумевших надкрылий майских жуков изучает усиленно, вдруг антиграв создадут  

[Ioda]

Что то подозрительно то, что два куска так быстро сошли с орбиты, при том что сам ФГ все еще на ней. Не представляю причин по которым они могли бы так быстро сойти с орбиты, при условии что данные "куски" пассивные.

Может отделили спускаемый аппарат и произвели его "посадку", а также выпустили китайца.  

[Валерий П]

http://ria.ru/science/20111205/507120564.html

"Фобос-Грунт" потерял две детали, сообщили военные США

Два фрагмента отделились от российской межпланетной станции "Фобос-Грунт", застрявшей на околоземной орбите; в настоящее время они быстро теряют высоту, свидетельствуют данные американского Стратегического командования.

Два фрагмента появились в каталоге NORAD под номерами 37940 и 37947 29 ноября и 1 декабря. Орбита второго из них уже значительно ниже орбиты самого "Фобос-Грунта", ее апогей (самая "высокая" точка орбиты) составляет 167 километров, а перигей (ближайшая к Земле точка орбиты) - 147 километров.

Сам "Фобос-Грунт", по данным американских военных, на 07.16 мск понедельника находился на орбите с апогеем с 298,9 километра и перигеем 206,4 километра.

Канадский наблюдатель за спутниками Тед Молчан (Ted Molczan) сообщил на сайте Seesat.org, что, по его расчетам, фрагмент 37947 отделился от "Фобос-Грунта" 29 ноября примерно в 16.00 мск.

"Я не оценивал скорость отделения, но похоже, что оно было постепенным, больше похожим на то, что этот фрагмент был потерян, а не был отброшен взрывом", - пишет он.

По его оценкам, этот фрагмент может быть размером около 10 сантиметров и массой около 0,5 килограмма.

"Фобос-Грунт" - первая за 15 лет российская межпланетная станция - была запущена 9 ноября с Байконура. Однако ее двигатели вовремя не включились, и она не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и осталась на околоземной орбите. В течение двух недель с зондом не удавалось связаться, пока станция ЕКА в австралийском Перте, а потом и станция на Байконуре не получили сигнал с аппарата.

Но последующие сеансы связи с "Фобосом" вновь оказались неудачными. В ночь на среду станция в Перте попыталась передать на его борт команды на включение двигателей и подъем орбиты, но безуспешно - специалисты не зафиксировали заметных изменений орбиты. Безрезультатными оказались и другие попытки связаться с аппаратом из Перта и с другой европейской станции в Маспаломасе (Канарские острова, Испания).

[Александр Ч.]

Что то подозрительно то, что два куска так быстро сошли с орбиты, при том что сам ФГ все еще на ней. Не представляю причин по которым они могли бы так быстро сойти с орбиты, при условии что данные "куски" пассивные.

Ничего странного. У них плотность низкая.
Например, верхняя ступень быстро свалилась и тоже пассивно  :lol:

[Unispace]

http://ria.ru/science/20111205/507120564.html

"Фобос-Грунт" потерял две детали, сообщили военные США

.

Как вариант, ФГ начал отправлять естественные надобности    По проекту предполагалось, что это могло случиться рядом с Фобосом.... от страха....    А на орбите долго крепился, неудобно было, весь мир уставился.

[Ioda]

Что то подозрительно то, что два куска так быстро сошли с орбиты, при том что сам ФГ все еще на ней. Не представляю причин по которым они могли бы так быстро сойти с орбиты, при условии что данные "куски" пассивные.

Ничего странного. У них плотность низкая.
Например, верхняя ступень быстро свалилась и тоже пассивно  :lol:

Ну не за день-два.

[Unispace]

Что то подозрительно то, что два куска так быстро сошли с орбиты, при том что сам ФГ все еще на ней. Не представляю причин по которым они могли бы так быстро сойти с орбиты, при условии что данные "куски" пассивные.

Если вы не представляете, это не значит, что этого не может быть. Даже я, человек не из космонавтики, знаю, что границей атмосферы условно считается высота около 1000 км, плюс солнечный ветер, мусор, не вижу ничего необычного.

[Tiger]

Если вы не представляете, это не значит, что этого не может быть. Даже я, человек не из космонавтики, знаю, что границей атмосферы условно считается высота около 1000 км, плюс солнечный ветер, мусор, не вижу ничего необычного.

"Даже я, девушка от компьютеров далёкая, знаю разницу между жёстким диском и винчестером!"

 :lol:  :lol:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE#.D0.93.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.86.D1.8B

[Unispace]

Если вы не представляете, это не значит, что этого не может быть. Даже я, человек не из космонавтики, знаю, что границей атмосферы условно считается высота около 1000 км, плюс солнечный ветер, мусор, не вижу ничего необычного.

"Даже я, девушка от компьютеров далёкая, знаю разницу между жёстким диском и винчестером!"

 [/url]

Это один из вариантов, не более того  

[PIN]

Сомнений в том, что он отделился от ФГ 29 ноября, практически нет. (Возможно, оба номера в действительности относятся к одному физическому объекту, но маловероятно.)

TLE сохранились? Выложите сюда, пожалуйста.

[amez]

Что то подозрительно то, что два куска так быстро сошли с орбиты, при том что сам ФГ все еще на ней...

Уважаемые, скажите, кто-нибудь кроме меня видит мои тексты, например: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=851642#851642 - или только мне они доступны?

[LRV_75]

.....

Какое то странное пустое сообщение  :?   :wink:  

[Liss]

Сомнений в том, что он отделился от ФГ 29 ноября, практически нет. (Возможно, оба номера в действительности относятся к одному физическому объекту, но маловероятно.)

TLE сохранились? Выложите сюда, пожалуйста.

Код Выделить Развернуть

1 37872U 11065A   11335.24283249  .00193386  11525-4  17625-3 0   811
2 37872 051.4266 240.7850 0072936 129.5575 010.1106 16.06245530  3598
1 37940U 11065G   11333.19339001 +.99999999 +00000-0 +49432-1 0 00012
2 37940 051.3089 252.0075 0023815 092.7444 064.3423 16.07104872000010
1 37940U 11065G   11333.19339001 +.99999999 +00000-0 +52105-1 0 00035
2 37940 051.3077 252.0085 0025318 088.5752 068.4855 16.07275087000014
1 37947U 11065H   11334.59151271  .05259553  11686-4  24315-2 0    17
2 37947 051.4168 244.2426 0051045 127.4433 233.6304 16.17585607   108
1 37947U 11065H   11334.65318928  .05182933  11705-4  23171-2 0    38
2 37947 051.4118 243.9050 0049337 127.6417 232.9105 16.18194821   114
1 37947U 11065H   11334.65332555  .04650314  11713-4  21113-2 0    24
2 37947 051.4118 243.9043 0049335 127.6423 233.7026 16.18013648   119
1 37947U 11065H   11334.83831974  .06797968  11716-4  26426-2 0    49
2 37947 051.4095 242.8806 0043953 128.7223 231.8001 16.20469810   142
1 37947U 11065H   11334.96156789 +.08065807 +11673-4 +27484-2 0 00080
2 37947 051.4186 242.2061 0040739 128.5627 231.9005 16.22335328000171
1 37947U 11065H   11335.20762859  .11257814  11697-4  27379-2 0    50
2 37947 051.4196 240.8451 0034725 130.6780 229.7529 16.26642769   205
1 37947U 11065H   11335.20762859  .11257814  11697-4  27379-2 0    61
2 37947 051.4196 240.8451 0034725 130.6780 229.7529 16.26642769   205
1 37947U 11065H   11335.20762860  .11257814  11697-4  27379-2 0    74
2 37947 051.4196 240.8451 0034725 130.6780 229.7529 16.26642769   205
1 37947U 11065H   11335.75838120  .14980809  12306-4  47322-3 0    87
2 37947 051.4196 237.7476 0015794 132.9970 231.6259 16.43323929   292

[Петър Кънев]

... Вот думаю, Луну-Глоб у них хватит ума переименовать или нет

"Луна-25".

Опять двадцать пять ?    Не пойдет, к тому же это действительно будет опять двадцать пять, из-за незапуска той Луны-25    Лучше уж "Лунная радуга"...

А кто-нибудь додумался посмотреть в словарь какова разница между Glob и Globe? Удачи.

[belov2018]

Да, было две призрачных надежды, что ФГ еще раз-два откликнется и едро не намухлюет себе больше 50%.
Сбылась только одна...

И какая позвольте узнать?

[Steel2]

Сделать их ни из полиимида, ни из фторопласта не удастся - слишком текучие материалы, держать защелку не будут.

Это неверно. Оба обладают весьма высокой формоустойчивостью среди остальных пластмасс.  Не говоря уже про -термо, -рад и UF стойкость.
Вообще то из некотых полиимидов делают двигатели внутреннего сгорания чуть менее чем полностью.
А ВМЕСТО СЕРДЦА ПЛАСТМАССОВЫЙ МОТОР: ПЛАСТИКОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ

С полиимидом лично не работал, но слышал о нем только в форм-факторе пленки, чтобы из него детали делали - не слышал. Может, разве что покрытия. А вот фторопласт - материал, обладающий изрядной текучестью, почти как полиэтилен. Все остальные стойкости - при нем, но форму он под механическим воздействием теряет.

[PIN]

Спасибо, действительно похоже на часть Ф-Г, отделившуюся 28го в примерно 1:05 UTC.