ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

[Anatoly Zak]

Посередине чего?
На этой картинке:

в центре находится гибрид экзомарса и марс-нета верхом на ФГ.

Это предложенное в 2009 г. совмещение проектов "ЭкзоМарс" и "Марс-НЭТ" для запуска на одной ракете.

[pkl]

Но от создания этого уродца, вроде, отказались, не так ли?

[Echidna]

Если посадочный аппарат в части конструкции для Экзомарса делает Росиия, то наверняка вот эта шапочка, как у гриба, вполне будет. Просто стоять она будет не на Фрегате с перелетным модулем Фобос-Грунта, а на Еровпейском аппарате. Будет ли это красивее, трудно сказать

[Anatoly Zak]

Но от создания этого уродца, вроде, отказались, не так ли?

Очевидно, что когда эта концепция была предложена в 2009 г., "ЭкзоМарс" полагался на использование американских носителей. После выхода НАСА из проекта, его финансовое состояние и временные рамки таковы, что едва ли какая-либо из сторон будет предлагать радикальное изменение или усложнение всей миссии.

[pkl]

Хотелось бы надеяться, у них хватит благоразумия не навешивать на комплекс ещё и 8 малых метеостанций. Должен же опыт ФГ чему-то научить!

[Вал]

Хотелось бы надеяться, у них хватит благоразумия не навешивать на комплекс ещё и 8 малых метеостанций. Должен же опыт ФГ чему-то научить!

ФГ, Марс96 и иже с ними, научили, что выполнение или невыполнение миссии не зависит от количества науки на борту  :evil:

[instml]

Роскосмос и ЕКА могут подписать соглашение по "ЭкзоМарсу" в ноябре

ЗВЕЗДНЫЙ ГОРОДОК (Московская область), 8 июн - РИА Новости. Роскосмос и Европейское космической агентство (ЕКА) подпишут окончательное соглашение по участию России в проекте "ЭкзоМарс" в ноябре текущего года после конференции министров стран входящих в ЕКА, сообщил в пятницу журналистам глава представительства ЕКА в РФ Рене Пишель.

"Работа идет, сейчас мы завершаем координацию. Окончательное соглашение должно быть подписано после нашей конференции министров в ноябре", - сказал Пишель.

Он также добавил, что в проекте "ЭкзоМарс" будет частично использован тот задел, который был создан для российской межпланетной станции "Фобос-Грунт".

http://ria.ru/science/20120608/668618054.html

[Echidna]

Интересно, какой же это задел они там собрались использовать...

[Georgij]

писец они б ещё в 16 году подписали бы...

[dee34rt]

Нужно назвать наподобие американского аппарата "Opportunity" только "Occasion".

[pkl]

Хотелось бы надеяться, у них хватит благоразумия не навешивать на комплекс ещё и 8 малых метеостанций. Должен же опыт ФГ чему-то научить!

ФГ, Марс96 и иже с ними, научили, что выполнение или невыполнение миссии не зависит от количества науки на борту  :evil:

Но зависит от сложности этого борта. Имхо, на одну АМС навешивать тяжёлый лэндер с марсоходом + ещё 8 малых посадочных зондов - перебор.

[Вал]

Но зависит от сложности этого борта. Имхо, на одну АМС навешивать тяжёлый лэндер с марсоходом + ещё 8 малых посадочных зондов - перебор.

Мне кажется вы находитесь в плену стереотипов. В данном случае навешивание нескольких дополнительных небольших аппаратов, единственная задача которых быть отстрелянными в определенный момент времени и не более, ни коим образом не добавляет дополнительнох сложностей миссии.
Вы путаете данную ситуацию с той, которорая имела место быть в ФГ, Марс96, Фобос, где каждая научная задача, требующая выеолнения, привносила новую, подчас очень сложную сущность. Как то - дополнительное маневрирование на орбите, многочисленные сеансы связи с ЦУПом, и прочее.

[pkl]

Я раньше тоже так думал. Но общение здесь, особенно по тематике ФГ, открыло мне глаза: :shock:
 

На самом деле, всё не так просто. Во-первых, на корпусе АМС нужно найти место, где зонды можно разместить без помех другим системам, а затем и отстрелить без риска повредить что-либо. Зондам нужно обеспечить электропитание, терморегулирование, съём телеметрии. Короче, конструкторам есть над чем призадуматься. Наверное, не случайно АМС несут, как правило, один зонд. Реже два. Единственное исключение - Пионер-Венера-2. И вообще, сейчас стараются аппараты запускать отдельно: орбитальный отдельно, посадочный отдельно. В этом плане что Марс-96, что Фобос-Грунт явно выбиваются из общего ряда. И задача зондов мне видится, всё же не быть отствелянными, а сесть на Марс и передать с него данные. Откуда и вышеперечисленные требования.

Возможно, всё дело в том, что коллектив, создающий АМС - один. А в сутках - 24 часа. А сроки никак не перенести. Поэтому и стараются не мучиться с навешиванием на борт АМС зондов и их интеграцией - и так есть, чем заняться.

[Вал]

Возможно, я не очень четко сформулировал свою мысль и мы не поняли друг друга. Суть в чем - технически сложная конструкция, коей без сомнения является АМС, должна, имхо, создаваться по принципу, тут я с вами абсолютно согласен, одна миссия - одна задача. И все должно быть подчинено этому. Задача должна быть выполнена обязатльно. Но. Если процесс выполения основной задачи позволяет добавить другиие функции - это нужно делать обязательно, но ни в коем случае не добавляя лишних сущностей, увеличивающих риск невыполнения основной цели. Что, в вышеописанном случае соблюдено - ну не сработали отделяемые модули и фиг с ними, посадке ровера они не помешают.

[pkl]

А что такое эти субзонды, как не сущности? Им много чего надо. А отделять когда? Если на подлёте - то возникает проблема соударения. А если на орбите - то перерасход топлива и, соответственно, сокращение САС. Для меня дополнительная функция - это светофильтр дополнительный в камеру поставить.

[instml]

ESA Agrees To Fund ExoMars Until Year's End

PARIS — The European Space Agency (ESA) agreed June 14 to provide another tranche of funding for its ExoMars robotic mission to Mars with Russia, keeping the mission on life support until the end of the year, an ESA official said.

The decision by ESA's ruling council, which met June 13-14 at the agency's headquarters here, will inject about 80 million euros ($104 million) into the project, succeeding a three-month tranche of 64 million euros that runs out in late June.

ESA government ministers are scheduled to meet in Italy in late November to decide, once and for all, whether they wish to pursue ExoMars to its conclusion in partnership with the Russian space agency, Roscosmos.

ESA estimates that even with Russia contributing two heavy-lift Proton rockets to launch the ExoMars lander and telecommunications orbiter in 2016, and an ESA-provided rover vehicle and Euro-Russian lander in 2018, the European agency will need 1.2 billion euros to finance its share.

Up to now the agency has been able to secure only 850 million euros in financing.

The ESA official said many sources of financing remain to be confirmed for ExoMars. The mission is not yet out of the woods.

Nonetheless, with this new 80 million euros of support, which is expected to be validated in late June by ESA's check-writing body, the Industrial Policy Committee, the agency will have spent 481 million euros on ExoMars. While project backers do not like to speak in these terms, the more unrecoverable money that is spent on a project, the greater the reluctance to stop it.

ESA and ExoMars prime contractor Thales Alenia Space Italy agree that parceling out funding in slices of several months is not the most efficient way to manage a program. But they say they remain on track to complete the work on the orbiter — which will include a trace-gas sensor — and the lander in time for a launch aboard a Russian Proton vehicle in January or March 2016.

http://www.spacenews.com/civil/061412-esa-agrees-fund-exomars-until-years-end.html

[sychbird]

ЕКА отказалось от канадского марсохода в пользу России
http://newsru.com/world/15jun2012/marsohod.html

[Shwed]

Наши марсоход что ли хотят делать?

[Echidna]

Наши ничего не хотят делать, поверьте. Наши хотят ввязаться в дело, где есть деньги, и делать вид что что-то делают...

[ZOOR]

Наши ничего не хотят делать, поверьте. Наши хотят ввязаться в дело, где есть деньги, и делать вид что что-то делают...

Почему Вы обсираете всех?

Даже по законам логики найдется хоть один человек, который хочет работать на проект  :evil: