Радиоастрон (Спектр-Р) – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 18.07.11 06:31 ЛМВ

[Виктор К.]

Да ладно Вам впадать в грех уныния - ИМХО ещё совсем не вечер. Всё только начинается.

Вот я согласен с этим утверждением.
Я не специалист в именно этой области и наивно думал, что после пятилетней работы японского радиотелескопа, с помощью которого было получено много результатов в РСДБ-режиме, у нашего не возникнет таких огромных трудностей. Но надвигается 18 июля (то есть годовщина запуска), но результатов пока нет. Надеюсь, что пока.

[Stalky]

Если это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf

[Alex-DX]

Если это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf

Для такой вытянутой орбиты как у РА измерения методом дифференциальной РСДБ базовая линия должна быть на много больше. :roll:
Бегло сравнил с японским радиотелескопом Astro-G (VSOP-2)  у которого орбита  будет 1000 х 25000 км у него заложено 3 GPS приемника. С помощью GPS планируют точность определения орбиты до 2 см. http://www.vsop.isas.jaxa.jp/vsop2e/docs/VSOP2eNov05.pdf

[Stalky]

Если это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf

Для такой вытянутой орбиты как у РА измерения методом дифференциальной РСДБ базовая линия должна быть на много больше. :roll:
Бегло сравнил с японским радиотелескопом Astro-G (VSOP-2)  у которого орбита  будет 1000 х 25000 км у него заложено 3 GPS приемника. С помощью GPS планируют точность определения орбиты до 2 см. http://www.vsop.isas.jaxa.jp/vsop2e/docs/VSOP2eNov05.pdf

Больше чего, простите? И из каких соображений?

[Alex-DX]

Базовая линия должна быть намного больше

Больше чего, простите? И из каких соображений?

Из соображения точности.
Какие есть варианты увеличения точности дифференциальных РСДБ измерений?
Для этого амбициозного проекта должна быть соответствующая поддержка.
Вот если бы станцию траекторных измерений установили на Луне, вот такого порядка размер базовой линии. :roll:

[Stalky]

Базовая линия должна быть намного больше

Больше чего, простите? И из каких соображений?

Из соображения точности.
Какие есть варианты увеличения точности дифференциальных РСДБ измерений?
Для этого амбициозного проекта должна быть соответствующая поддержка.
Вот если бы станцию траекторных измерений установили на Луне, вот такого порядка размер базовой линии. :roll:

Да ладно Вам. Вас послушать, так точность НБО окажется самоцелью.

Исходить ИМХО нужно всё-таки из реальных потребностей и возможностей.

Применительно к миссии РА, что есть такого, что требует выхода за уровень имеющихся технологий и возможностей (включая такой ресурс как размеры Земли   )?.

PS Редкий дурень не сможет решить сложную задачу обладая неограниченными ресурсами (например, телескопом на Луне). Вот как решить её с тем, что реально имеется в распоряжении - другой разговор.

PS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?

[instml]

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19161

Телестудия Роскосмоса

говорят что после запуска Спектр-Р теряли. В Охумору?

[Alex-DX]

PS Редкий дурень не сможет решить сложную задачу обладая неограниченными ресурсами (например, телескопом на Луне). Вот как решить её с тем, что реально имеется в распоряжении - другой разговор.

Как то перекликается с Левшой и подкованной блохой.

PS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?

Будет лазерная локация – Будет успех миссии РАН. Если провести параллель с японским аппаратом то требуемая точность определения орбиты 2-10 см.  По всей видимости есть связь между диапазоном приема радиотелескопа и требуемой точности определения орбиты.  Я как понимаю заявленная точность в 20 метров совершенно недостаточна. Как Вы думаете можно увеличить точность дифференциальных РСДБ измерений  до 2 метров?

[Stalky]

PS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?

Будет лазерная локация – Будет успех миссии РАН. Если провести параллель с японским аппаратом то требуемая точность определения орбиты 2-10 см.  По всей видимости есть связь между диапазоном приема радиотелескопа и требуемой точности определения орбиты.  Я как понимаю заявленная точность в 20 метров совершенно недостаточна. Как Вы думаете можно увеличить точность дифференциальных РСДБ измерений  до 2 метров?

Мы об одном и том же говорим? То есть отличаем дифференциальную И. от абсолютной?

1 нанорадиан на дальности 350 000 км соответствует примерно 0,35 метра.
А 1 нанорадиан точности достигнут в DSN уж лет десять назад.

Сейчас то ИМХО никакой РСДБ-интерферометрии у нас вовсе в НКУ Спектра-Р не используется. Задержка и допплер, которые, видимо, никак отладить не могут.

[phobos24]

Я тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

P.S. Страница содержит результаты определения орбиты, страница не статическая

[Mikha]

Я тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

Насчёт инфы не скажу, но вот с оформлением беда. Хотя на офиц.сайт текст пойдёт ведь не в таком виде? Тогда беспроблем.

А то этот конкретный fixed шрифт зелёного цвета на чёрном фоне - это кашмаръ. ИМХО лучше уж фон и шрифт по умолчанию - завернуть разве что в тэг и уже будет вери гут.

upd впрочем, шрифт там вроде и так по умолчанию? значит с размером и цветом проблема.

[phobos24]

А то этот конкретный fixed шрифт зелёного цвета на чёрном фоне....

Народ, по существу! Какая инфа об орбите необходима, посчитаю...
Ковариационную матрицу добавлю!
Я же не страницу о Бритни Спирс делаю...

[Shwed]

По существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень

[phobos24]

По существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень

Т.е начальные условия по Спектр-Р никому не нужны? Ежедневно не обновлять (ограничимся 33 двустрочниками за весь период)?

P.S. Цвет терминальный

[Alexandr_A]

По существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень

Поменяйте монитор, там чисто зеленый.  :wink:
А по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?

[phobos24]

А по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?

К академику Кардашову В АКЦ ФИАН http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html

[ZOOR]

А по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?

К академику Кардашову В АКЦ ФИАН http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html

А чего сразу туда? Вот ясно сказано

Баллистико-навигационное обеспечение полета возложено на Баллистический центр ИПМ РАН.

http://www.kiam1.rssi.ru/index.php?id=prj  

[phobos24]

Баллистико-навигационное обеспечение полета возложено на Баллистический центр ИПМ РАН.

"Не ...ра себе! Я не знал, мужики!" (Александр Бородач, Наша Раша)

когда все заработает?

Что значит ВСЕ? %()

[ZOOR]

Какая инфа об орбите необходима, посчитаю...

Было-бы интересно видеть расстояние до Луны и текущие возмущения от нее по элементам орбиты

А еще бы графиков каких с текущим моментом в середине ОХ - т.е. что было и что прогнозируется. Временная шкала на витка 3-4, чтоб эволюцию видно было

[Echidna]

Денис, тут надо серьезней шифроваться. А то они доймут :lol: