Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dmdimon

иностранные товарищи (Janos Tolgyesi) попросили меня задать ряд вопросов:

1) Есть ли какая-либо информация о диапазоне связи между YH-1 и нашими наземными станциями?
2) Нет ли у кого-либо здесь контактов с соответствующими китайцами?
3) Знает ли кто-нибудь китайский в достаточной степени, чтобы понять о что пишут по теме в китайских интернетах?
push the human race forward

PIN

Нет, насколько мне известно, никогда не сотрудничало, если Вы имеете в виду аппаратное обеспечение. В какой-то период большинство ИТ-систем работали на DEC, потом на Sun, теперь на самых разных х86 системах (все ПО уходит на Linux). Иметь более-менее однородное оборудование - дешевле по ряду очевидных причин. А поставляется оно, как правило, поставщиком прикладного ПО. а поставщики покупают...где им угодно. Поддержку тоже потом обеспечивает один специалирующийся на этом подрядчик. А вот он уже с конторами типа почившей Sun и общается.

Aleks1961

ЦитироватьAlex1961, вам не кажется, что перегрузить бортовую сеть - предельно детская, и поэтому маловероятная ошибка?

Найдите пожалуйста достойное объяснение, почему работоспособные передатчики в АР не передали ТМИ и работоспособные приемники не включались по командам НКУ на протяжении 14 суток. Это только ВЕРСИЯ.
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

spacelev

Цитироватьиностранные товарищи...
Пробовал искать в китайской ПС http://www.baidu.com  хоть какие-то обсуждения по сложившейся ситуации с ФГ или Йоджинго, но ничего не нашел  :(
Вселенная имеет форму яйца

dmdimon

ЦитироватьНайдите пожалуйста достойное объяснение, почему работоспособные передатчики в АР не передали ТМИ и работоспособные приемники не включались по командам НКУ на протяжении 14 суток. Это только ВЕРСИЯ.
предложить достойного объяснения не могу ) Вопрос как-бы в плане обсуждения версии

2 spacelev - ну впрямую врядли будут обсуждать, с 17-го ноября китайци официально считают YH-1 потерянным... Я хз что там Янош собрался искать или переводить.
push the human race forward

Aleks1961

Цитировать
ЦитироватьНайдите пожалуйста достойное объяснение, почему работоспособные передатчики в АР не передали ТМИ и работоспособные приемники не включались по командам НКУ на протяжении 14 суток. Это только ВЕРСИЯ.
предложить достойного объяснения не могу ) Вопрос как-бы в плане обсуждения версии


Можно обсудить и версию о ПЗ БКУ КА, но оригинал ПЗ остался на Земле и на стенде(ах) его уже наверное прогнали вдоль и поперек, и в случае обнаружения каких либо фатальных ошибок попыток связи с КА не предпринимали бы.  :(
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

ZOOR

Тут много предлагали разных версий, можно и я одну, в стиле КСЛВ  :D
Итак:
При подаче питания на Светляк включилась его ДУ. Коротнула бортовая СЭП, нарушилась ПСО, не прошел импульс перехода на промежуточную и т.д.
Работа ДУ Светляка приводила к медленному росту перигея в первую неделю. Затем топливо иссякло и Ф-Г начал вести себя как нормальный пассивный КА.
В какой-то момент 2 куска чего-то, оторванные в результате воздействия ДУ Светляка, отделились от АМС и сгорели в атмосфере.
Посему китайцы гордо молчат, а наши ничего сказать не могут из-за отсутствия понимания принципов работы захребетника


Ткните меня, почему этого в принципе не может быть  :wink:
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

planktos

ЦитироватьТкните меня, почему этого в принципе не может быть  :wink:
он включался перед второй зоной радиовидимости, с которой телеметрия ещё принималась... а если даже коротнуло то КАС автоматически отключает от него питание

Цитироватьлогика функционирования СЭС при привышении допустимого тока нагрузки:
 - выключаются внешние потребители (МДУ, ВА и Китаец)
 - поочередно включается каждый потребитель с проверкой тока потребления
 - если при включении очередного потребителя ток нагрузки возрастает более допустимого то потребитель отключается вновь

Aleks1961

"Фобос-Грунт" игнорирует команды с Земли, сообщает ЕКА

http://www.ria.ru/science/20111209/511393977.html
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Liss

Цитироватьиностранные товарищи (Janos Tolgyesi) попросили меня задать ряд вопросов:

1) Есть ли какая-либо информация о диапазоне связи между YH-1 и нашими наземными станциями?
2) Нет ли у кого-либо здесь контактов с соответствующими китайцами?
3) Знает ли кто-нибудь китайский в достаточной степени, чтобы понять о что пишут по теме в китайских интернетах?

(1)

7159,72-7176,28 МГц (Земля-космос) и 8412,268-8417 МГц, 8426,36-8431,1 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Фобос» наземного радиотехнического комплекса «Фобос», размещаемой в районе г. Уссурийск Приморского края и предназначенной для передачи функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты КА и приёма телеметрической информации, а также для передачи командно-программной информации на китайский микроспутник «YH-1»;

7159,72-7176,28 МГц (Земля-космос) и 8412,268-8431,1 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Кобальт-М-ФГ» наземного радиотехнического комплекса «Кобальт-М-ФГ», размещаемой в районе пос. Медвежьи Озёра Московской области и предназначенной для передачи функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты КА и приёма телеметрической информации, а также для передачи командно-программной информации на китайский микроспутник «YH-1»;

8423,7-8425,12 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Кобальт-К-ФГ» наземного радиотехнического комплекса «Кобальт-К-ФГ», размещаемой в районе г. Калязин Тверской области и предназн аченной для приёма служебной и научной телеметрической информации с китайского микроспутника «YH-1»;

(3) Сказать честно, не смотрел. Стыдно.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Dr.Zoidberg

Цитировать2А. Или: из режима ПСО началась реализация режима ИНО. На 4-м и 6-м участках режима ИНО происходит включение 4-х управляющих двигателей-маховиков (УДМ) «Агат-15М»  имеющих номинальную мощность 30 Вт и максимальную - 145 Вт одного УДМ. Анализируя токовые нагрузки СЭС, по имеющимся данным, можно прийти к выводу, что в моменты программного склонения КА на 4-м участке ИНО или «профильного» разворота КА на 6-м участке ИНО, при использовании УДМ, токовая нагрузка возрастает примерно в 30 раз. Возможно, сработала автоматика АС ПМ СЭС и режим ВКИ выполнен не был.
не планировалось включение УДМ для разворота

Цитировать2А. Или: прошли режимы ПСО, ИНО, режим системы обеспечения запуска (СОЗ) и в режиме включение МДУ, связи с нарушением баланса электроэнергии на борту КА, не сработали пироклапаны пуска высокого давления или ЭПК, или БУКН, или БУМТ и БУБТ МДУ. Режим ВКИ выполнен не был.
СОЗ изменил бы орбиту

ЦитироватьПри нахождении более 2 витков на опорной орбите, баланс СЭС становится отрицательным при включенных ППУ, ДР КМС YH-1 (если ДР включен на этом этапе полета?) и других потребителях. Поэтому скорее всего, что все ППУ были обесточены
и должны были включиться после выполнения режима ВКИ или при положительном балансе СЭС, в дневной зоне орбиты, по команде БКУ КА или наземных средств НКУ.
ППУ на прием должны работать всегда

АС ПМ адаптер связи перелетного модуля
ПСО постоянная солнечная ориентация
РКО радио-командный обмен

sychbird

Интервью Хартова известиям было здесь уже озвучено?
на всякий случай даю ссылку: http://www.izvestia.ru/news/508997
Пардон, если баян.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Dude

Цитироватьможно предположить, что если АБ заряжаются, то положительный баланс СЭС будет достигнут не ранее 11 декабря, с вероятностью более 0,5. Возможна связь с КА.

а я бы сказал иначе, с ростом освещенности орбиты КА повышается вероятность, что он начнет активно сыпаться или даже бумкнет.

Aleks1961

Цитировать
Цитировать2А. Или: из режима ПСО началась реализация режима ИНО. На 4-м и 6-м участках режима ИНО происходит включение 4-х управляющих двигателей-маховиков (УДМ) «Агат-15М»  имеющих номинальную мощность 30 Вт и максимальную - 145 Вт одного УДМ. Анализируя токовые нагрузки СЭС, по имеющимся данным, можно прийти к выводу, что в моменты программного склонения КА на 4-м участке ИНО или «профильного» разворота КА на 6-м участке ИНО, при использовании УДМ, токовая нагрузка возрастает примерно в 30 раз. Возможно, сработала автоматика АС ПМ СЭС и режим ВКИ выполнен не был.
не планировалось включение УДМ для разворота

Цитировать2А. Или: прошли режимы ПСО, ИНО, режим системы обеспечения запуска (СОЗ) и в режиме включение МДУ, связи с нарушением баланса электроэнергии на борту КА, не сработали пироклапаны пуска высокого давления или ЭПК, или БУКН, или БУМТ и БУБТ МДУ. Режим ВКИ выполнен не был.
СОЗ изменил бы орбиту

ЦитироватьПри нахождении более 2 витков на опорной орбите, баланс СЭС становится отрицательным при включенных ППУ, ДР КМС YH-1 (если ДР включен на этом этапе полета?) и других потребителях. Поэтому скорее всего, что все ППУ были обесточены
и должны были включиться после выполнения режима ВКИ или при положительном балансе СЭС, в дневной зоне орбиты, по команде БКУ КА или наземных средств НКУ.
ППУ на прием должны работать всегда

АС ПМ адаптер связи перелетного модуля
ПСО постоянная солнечная ориентация
РКО радио-командный обмен

Раздел 3-6 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378, только от туда. ДМ - это двигатели-маховики в 4-ом и 6-ом участке ИНО. Если есть свежее описание - бросте ссылку.
СОЗ с тягой 215,6 Н вряд ли изменил бы орбиту КА.
Если есть описание АР и все алгоритмы систем при его выполнении - тоже ссылочку, пожалуйста.

АС ПМ, на сайте ОАО 'НПЦ 'Полюс', -  автоматики и стабилизации (СЭС) перелетного модуля, РКО - ракетно-космическая отрасль, у меня в ВЕРСИИ  :lol: Извините за большую цитату (для Модераторов: Shin, Liss)
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

instml

Цитировать3) Знает ли кто-нибудь китайский в достаточной степени, чтобы понять о что пишут по теме в китайских интернетах?
ЦитироватьПробовал искать в китайской ПС http://www.baidu.com  хоть какие-то обсуждения по сложившейся ситуации с ФГ или Йоджинго, но ничего не нашел  :(

Китайские интернеты, они такие :)  :)
Go MSL!

Dr.Zoidberg

Так там и так написано, что могут быть задействованы не все участки в ИНО, а профильный разворот - так только на ДМ.

Aleks1961

ЦитироватьТак там и так написано, что могут быть задействованы не все участки в ИНО, а профильный разворот - так только на ДМ.

ДМ - двигатели-маховики УДМ «Агат-15М», 4 и 6 обязательны для ВКИ.
4 - навигационные измерения.
6 - профильный разворот КА.
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Alex-DX

ЦитироватьМогла быть и чисто аппаратная причина: на момент потери связи со станцией мы включили питание нескольких агрегатов, ....

Так все же что за агрегаты?

Aleks1961

Цитировать
Цитироватьможно предположить, что если АБ заряжаются, то положительный баланс СЭС будет достигнут не ранее 11 декабря, с вероятностью более 0,5. Возможна связь с КА.

а я бы сказал иначе, с ростом освещенности орбиты КА повышается вероятность, что он начнет активно сыпаться или даже бумкнет.
Приведите мало-мальский расчет по солнечному давлению на КА, состоянию СОТР КА, пожалуйста.
Серпухов-Мирный-Харьков-Днепр

Вован

ЦитироватьИнтервью Хартова известиям было здесь уже озвучено?
на всякий случай даю ссылку: http://www.izvestia.ru/news/508997
Пардон, если баян.
Не было еще. Хартов пытается свалить отказ КА на ракету-носитель. :evil:
Байконур надолго - навсегда