Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Pavel]

Точность у ОСД 3-5 угловых минуты. При такой точности, можно ли попытаться обойтись вообще без звездной ориентации для выдачи отлетного импульса? А потом чаще замерять траекторию и корректировать, корректировать... :roll:

В отлетной сомневаюсь. Но перейти на высокоэлиптичную можно. Ну а там, уже постараться разобраться с ситуацией в спокойной обстановке, штатными средствами.

[KapYar]

Я так и не нашел ответа на вопрос - есть железное доказательство ПСО? Наличие питания, имхо, таковым не является. Возможен ли выход из строя двигателей ориентации по одной из осей? В результате после нескольких попыток построения ПСО будем иметь закрутку аппарата по другой оси. Ну и питание будет только в моменты, когда направление этой оси совпадет с направлением на Солнце.

[alad]

есть железное доказательство ПСО?

Постоение ПСО подтверждено телеметрией на первом витке - значит технически аппарат был способен её построить до включения МДУ.
Вне зависимости от причин дальнейшего сбоя - программный ли он или отказ звёздных датчиков - исполнительные органы построения ПСО БЫЛИ работоспособны, а отказать могли разве что после взрыва на борту. Нет?
Вчера на Байконуре сняли телеметрию с БКУ - значит БКУ жива.
При любой нештатной ситуации БКУ, даже после перерезагрузки, должна строить ПСО - это первостепенная задача выживания аппарата.
Следовательно, ПСО есть с огромной вероятностью.
ИМХО.

[Штуцер]

Выход из строя собственно двигателей ориентации маловероятен. Двигатели проверенные, используются давно (прототипы этих - с середины 80-х годов).

[Lytnev.]

3.
....
 в тени все умирает (возможно происходит полный сброс) и каждое новое "утро" для аппарата становится первым;

Часы имеют автономный источник , так что АМС , точно знает который час, мало того ,не буду вдаваться в подробности , уверен что после сброса по питанию АМС точно знает какая по счету перезагрузка.  

[Aleks1961]

есть железное доказательство ПСО?

Постоение ПСО подтверждено телеметрией на первом витке - значит технически аппарат был способен её построить до включения МДУ.
Вне зависимости от причин дальнейшего сбоя - программный ли он или отказ звёздных датчиков - исполнительные органы построения ПСО БЫЛИ работоспособны, а отказать могли разве что после взрыва на борту. Нет?
Вчера на Байконуре сняли телеметрию с БКУ - значит БКУ жива.
При любой нештатной ситуации БКУ, даже после перерезагрузки, должна строить ПСО - это первостепенная задача выживания аппарата.
Следовательно, ПСО есть с огромной вероятностью.
ИМХО.

:!:

[Salo]

Что бы там ни говорили, а западные АМС продукт не отдельного коллектива и даже не кооперации, а целой страны, и там каждый вносит свой вклад - и дворник, и банкир, и продавец в магазине, и юрист, и политик - из крупицы вклада каждого строится система, в которой создают настоящие чудеса.

Ээ... Где такая благостная идилия? О какой стране Вы говорите?

О нормальной. А вы о какой подумали?

И вообще, откуда Вы знаете, как делается АМС??? Хоть на западе, хоть на востоке? :evil:

Не знаю, и в данном случае и знать не хочу. Потому, что уже есть возможность заказать спутник и даже платформу АМС по интернету. Не дешево - но вполне реально.

Это вы считаете, что АМС делается напряжением всех сил страны. А на самом деле в нормальной стране, с нормальным потребительским, рыночным отношением к жизни и делаются АМС. И никого не удивляет, что на это тратятся деньги - бо интересно. А если в нормальной стране не хватает денег для АМС, то они хотя бы антенны ставят....

zyxman и Valerij это один человек под двумя никами!   :shock:
А иначе как объяснить, что на вопросы к первому отвечает второй?

[Salo]

Коллеги, давайте флуд выделять отдельным цветом. Очень трудно искать новую инфу по АМС, приходится читать ваши перебранки, время жалко.

Предлагаю цвет детской неожиданности! :wink:

ЗЫ: Можно некоторые ники сразу в этот цвет покрасить!

[Salo]

http://www.interfax.ru/news.asp?id=218414

Станция в Австралии не смогла установить связь с аппаратом "Фобос-Грунт"[/size]
25 ноября 2011 года 01:01

Москва. 25 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Европейское космическое агентство (ЕКА) через свою наземную станцию в Австралии не смогло установить связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", застрявшей на орбите.

"Ничего не получилось", - сообщил в пятницу "Интерфаксу-АВН" глава представительства ЕКА в России Рене Пишель.

По его словам, причина, по которой с аппаратом не удалось установить связь, ему не известна.[/size]

http://ria.ru/science/20111125/497498141.html

09:47 25/11/2011

МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Европейская станция слежения в австралийском Перте не смогла установить связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт" в ходе оставшихся двух сеансов связи, которые были запланированы в ночь с четверга на пятницу и в пятницу утром, сообщил РИА Новости глава представительства Европейского космического агентства в Москве Рене Пишель.

Ранее представитель ЕКА сообщал, что первый сеанс связи с "Фобос-Грунтом", который состоялся в 00.12 мск в пятницу, также не привел к положительному результату.

"Было предпринято три попытки, но, к сожалению, они оказались неудачными. Сигнал мы не получили", - сказал Пишель, отметив, что причины неудачи этих попыток ему неизвестны.

Сеансы связи станции слежения в Перте с "Фобос-Грунтом" были запланированы на 00.12 мск, 01.40 мск, 06.30 мск и 08.00 мск, однако впоследствии специалисты приняли решение не использовать один из этих сеансов.[/size]

[KapYar]

Следовательно, ПСО есть с огромной вероятностью.
ИМХО.

Допустим. Но все равно непонятно, почему тогда аппарат ответил на команду только спустя две недели. Вроде как успех пришел после установки антенны с передатчиком на 3 ватта и аттенюации приемной антенны. Но при таких раскладах штатными антеннами российских станций связи даже не обязательно было бы точно сопровождать аппарат - боковых лепестков ДН вполне было бы достаточно и для передачи команд, и для приема ТМИ. Вчерашний прием ТМИ на Байконуре может служить тому подтверждением, ведь вроде не сообщалось о том, что они доработали антенно-фидерное хозяйство так же, как в Перте. Следовательно, должен накладываться еще какой-то фактор.

[Salo]

http://www.itar-tass.com/c19/281202.html

МОСКВА, 25 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Минувшей ночью специалисты Европейского космического агентства /ЕКА/, работающие на измерительном пункте в г. Перт /Австралия/, предприняли четыре попытки связаться с автоматической межпланетной станцией /АМС/ "Фобос-Грунт".

"Все четыре попытки оказались безуспешными", - сообщил корр.ИТАР-ТАСС глава постоянного представительства ЕКА в Москве Рене Пишель. "Сегодня во второй половине дня специалисты ЕКА и НПО им.Лавочкина должны определить план работы на следующую ночь", - уточнил он.

Ранее предполагалось, что в ночь с 24 на 25 ноября измерительный пункт в Перте выполнит пять сеансов связи с АМС, в том числе попытается передать управляющие команды на станцию.[/size]

[testest]

То, что о доработках антенн не сообщалось, не значит, что их не было.
Сегодня ожидаются сеансы с Байконуром?

[m-s Gelezniak]

Следовательно, ПСО есть с огромной вероятностью.
ИМХО.

Допустим. Но все равно непонятно, почему тогда аппарат ответил на команду только спустя две недели. Вроде как успех пришел после установки антенны с передатчиком на 3 ватта и аттенюации приемной антенны. Но при таких раскладах штатными антеннами российских станций связи даже не обязательно было бы точно сопровождать аппарат - боковых лепестков ДН вполне было бы достаточно и для передачи команд, и для приема ТМИ. Вчерашний прием ТМИ на Байконуре может служить тому подтверждением, ведь вроде не сообщалось о том, что они доработали антенно-фидерное хозяйство так же, как в Перте. Следовательно, должен накладываться еще какой-то фактор.

Фактор?
Фактор один. Факт и бумага у нас давно не соответствуют друг другу.

[m-s Gelezniak]

Повторюсь где вы в Перте видите рупор. Только в отчете?
 :wink:  :|

[KapYar]

Повторюсь где вы в Петре видите рупор. Только в отчете?
 :wink:  :|

Ну я лично сомневаюсь, что рупор подрисован в фотошопе... Инженерам сделать это сложнее, чем поставить настоящий.

[m-s Gelezniak]

Повторюсь где вы в Петре видите рупор. Только в отчете?
 :wink:  :|

Ну я лично сомневаюсь, что рупор подрисован в фотошопе... Инженерам сделать это сложнее, чем поставить настоящий.

Вопрос не вналичии а типе.
http://www.google.ru/search?rlz=1T4ADFA_ruRU457RU457&hl=ru&q=%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B&lr=&gbv=2&gs_sm=s&gs_upl=80l14651l0l18016l19l18l0l9l0l0l620l2073l3-1.0.3l5l0&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi

[DmitryM]

А наши военные ОКИКи почему не принимают участия в "реанимации" ...и где плавучий ОКИК? ...на лом уже что-ли порезали?

[instml]

Ну и какую информацию вынули из вчерашней телеметрии? Опять не говорят :?:  :?:

[Seerndv]

Что бы там ни говорили, а западные АМС продукт не отдельного коллектива и даже не кооперации, а целой страны, и там каждый вносит свой вклад - и дворник, и банкир, и продавец в магазине, и юрист, и политик - из крупицы вклада каждого строится система, в которой создают настоящие чудеса.

Ээ... Где такая благостная идилия? О какой стране Вы говорите?

О нормальной. А вы о какой подумали?

И вообще, откуда Вы знаете, как делается АМС??? Хоть на западе, хоть на востоке? :evil:

Не знаю, и в данном случае и знать не хочу. Потому, что уже есть возможность заказать спутник и даже платформу АМС по интернету. Не дешево - но вполне реально.

Это вы считаете, что АМС делается напряжением всех сил страны. А на самом деле в нормальной стране, с нормальным потребительским, рыночным отношением к жизни и делаются АМС. И никого не удивляет, что на это тратятся деньги - бо интересно. А если в нормальной стране не хватает денег для АМС, то они хотя бы антенны ставят....

zyxman и Valerij это один человек под двумя никами!   :shock:
А иначе как объяснить, что на вопросы к первому отвечает второй?

Да ладно ... мож оба продукты обработки болванок "эхомосковским" напильником :lol:

[Alex-DX]

Не пойму в течение суток 2 разных собщения не прошли на форум.
Или здесь существует прямая связь на критику? (Цензура)