Curiosity MSL (Mars Science Laboratory) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 26.11.2011

[instml]

Старый на чего спорим, что MSL навернется при посадке?

Я так думаю что вас забанят еще до 01.01.2012 :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Чюдо даже не может выучить название.

[Dims]

Я это видео видел и раньше, и что? причем здесь ИИ?

Ну если железяка с проперлером может в пинг понг играть, то какая проблема приземлить мягко груз? Называйте это хоть ИИ, хоть чучелом, какая разница?

[Dims]

А я нет. Потрясающе!

А вот ещё крутизна: http://www.youtube.com/watch?v=Bd5iEke6UlE

[Старый]

Да-да, запуск на тяжелой Дельте это такие огромные деньги по сравнению с общей стоимостью проекта. Да думаю это чудо Спейкран стоило примерно столько же сколько запуск на тяжелой Дельте.

Вобщем вам надо быть не только ведущим конструктором этого агрегата но и сразу половиной американских сенаторов...

[Dims]

С вероятность в 90% это чудо навернется от смещения центра тяжести

У ракеты не может сместиться центр тяжести, обсуждалось же на этом форуме уже! Висеть спейскрану гораздо проще, так как нет ветра!

[Старый]

Вот я то реалист. Я бы такой дорогой ровер по уже отработанной схеме сажал, как MERы или Феникс.

Сажать как МЕРы принципиально невозможно.

Это почему? Какие ограничения кроме массы? Что в 5-метровый обтекатель не влезет?

Надувные шарики не выдерживают нагрузки. И на самом аппарате сказывается эффект масштабности.

[Dims]

В этом смысле наш Роскосмос выглядит супер эффективным в космических программах.

Если они запустят ФГ в какое-нибудь окошечко, то я прощу им всё

[instml]

Погода в выходные благоприятна для запуска марсохода Curiosity - НАСА

МОСКВА, 23 ноя - РИА Новости. Метеорологи прогнозируют благоприятные погодные условия для старта ракеты-носителя Atlas V с марсоходом Curiosity в субботу, однако переносить запуск более чем на сутки нежелательно - ожидается ухудшение погоды, сообщил журналистам представитель погодного подразделения пускового комплекса НАСА Джоэл Тумбиоло (Joel Tumbiolo).

Запуск запланирован на 26 ноября, стартовое окно продолжительностью 1 час 43 минуты открывается в 10.02 по времени восточного побережья США (19.02 мск). Ракета-носитель Atlas V с разгонным блоком "Центавр" стартует с космодрома на мысе Канаверал.

"Сейчас вероятность плохой погоды на время запуска оценивается в 30%, возможна облачность", - сказал Тумбиоло на пресс-конференции, которая транслировалась в прямом эфире на сайте НАСА.

По его словам, сейчас над Флоридой, где находится космодром, движется холодный фронт, поэтому к выходным в штате немного похолодает. Кроме того, прохождение фронта и изменение направления ветров обычно приводит к возникновению над океаном низких облаков, которые могут прийти и на полуостров. Температура воздуха в день запуска, по прогнозам специалистов НАСА, составит 21-22 градуса Цельсия.

В субботу погодные условия практически не изменятся, поэтому вероятность плохой погоды для запуска, отложенного на сутки, также оценивается в 30%.

"В понедельник же погодные условия ухудшаются, ожидается еще один холодный фронт... поэтому вероятность плохой погоды увеличивается до 70%", - добавил представитель НАСА.

Из 27 запусков Atlas V 26 были успешными, лишь в июне 2007 года из-за проблем с клапаном ракеты два разведывательных спутника Национального управления военно-космической разведки США (NRO) не удалось вывести на орбиту плановой высоты. Ракета-носитель вывела в космос, в частности, орбитальные зонды Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) и Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), межпланетный зонд New Horizons, солнечную обсерваторию Solar Dynamics Observatory (SDO), а также зонд Juno, отправившийся к Юпитеру в августе 2011 года.

http://ria.ru/science/20111123/496328684.html

[mars96]

Вот я то реалист. Я бы такой дорогой ровер по уже отработанной схеме сажал, как MERы или Феникс.

Сажать как МЕРы принципиально невозможно.

Это почему? Какие ограничения кроме массы? Что в 5-метровый обтекатель не влезет?

Надувные шарики не выдерживают нагрузки. И на самом аппарате сказывается эффект масштабности.

Опять херню Старый порешь.

Вторая Дельта выводит 1 тонну на межпланетную. Масса MERа почти 200 кило. Значит 20% от отлетной массы.

Тяжелая Дельта выводит 9 тонн на межпланетную. Масса MSL около 900 кг.

Так что по схеме MERов на Тяжелой Дельте можно было посадить даже 2-тонный марсианский ровер.

Ну прямо как у Задорного - "Ну тупые..."

[mefisto_x]

Я это видео видел и раньше, и что? причем здесь ИИ?

Ну если железяка с проперлером может в пинг понг играть, то какая проблема приземлить мягко груз? Называйте это хоть ИИ, хоть чучелом, какая разница?

 Вот  и я говорю если он может как вы выражаетесь - приземлить мягко груз, то зачем усложнять систему в целом добавляя механизм опускания груза на тросах?

[mars96]

Шин раз предупреждения мне раздаете, тогда поясните где я тупой такой неправильно считаю:

Ну пусть даже Дельта Вторая выводит 2 тонны на отлетную. Масса MER-ов 200 кило.

Тяжелая Дельта забрасывает на отлетную 9 тонн.

Объясните мне какие силы мешают посадить MSL на Тяжелой Дельте по схеме MERов (10% массы марсианского ровера от отлетной массы).

[Старый]

Объясните мне какие силы мешают посадить MSL на Тяжелой Дельте по схеме MERов (10% массы марсианского ровера от отлетной массы).

Я не Шин но можно я повторю то место из себя, любимого, которое вы не смогли осилить:

Надувные шарики не выдерживают нагрузки. И на самом аппарате сказывается эффект масштабности.

[mars96]

Ага Старый. Вроде дошло до меня.  :idea:


Тогда поехали дальше - смотрим схему посадки как у Викингов и Феникса - на реактивных двигателях.

Вторая Дельта выводит 1.5 тонны на отлетную. Масса Феникса при посадке около 400 кило. Значит порядка 25%.

Значит что при схеме Феникса Тяжелая Дельта может доставить на поверхность Марса 2 тонны. Это гораздо больше чем весит MSL

А теперь внимание ВОПРОС   :idea:


Почему гениальные американцы выбрали для посадки ровера за 3.5 млрд. неиспытанную схему СпейсКрана вместо уже обкатанной посадки Викингов и Феникса?

[Старый]

Ага Старый. Вроде дошло до меня.  :idea:

Ну вот и слава богу.

А теперь внимание ВОПРОС   :idea:
Почему гениальные американцы выбрали для посадки ровера за 3.5 млрд. неиспытанную схему СпейсКрана вместо уже обкатанной посадки Викингов и Феникса?

Вопрос неправильный. Правильный вопрос: какой процент в посадочной массе Феникса и Викингов составляла непосредственно полезная нагрузка? И какой должна быть посадочная масса чтобы этот процент составлял 900-килограмовый МСЛ?

Что касается "обкатаной схемы" то вы не помните времена когда схема Викинга была необкатаной?

[mars96]

[
 Вопрос неправильный. Правильный вопрос: какой процент в посадочной массе Феникса и Викингов составляла непосредственно полезная нагрузка? И какой должна быть посадочная масса чтобы этот процент составлял 900-килограмовый МСЛ?

Что значит полезная нагрузка? Научные приборы что ли? Так это не корректо их с марсоходом сравнивать.

Проще посмотреть эту пропорцию у MERов. На посадочную станцию приходится 370 кг, из них на сам марсоход 179 кг.

Так что фифти на фифти.

Как раз получается если по классической схеме можно доставить на Тяжелой Дельте 2 тонны весу на поверхность Марса, то на сам марсоход придется как раз половина или одна тонна.

Что касается "обкатаной схемы" то вы не помните времена когда схема Викинга была необкатаной?

Отличие принциальное. Викингов было ДВОЕ, а MSL один.

[Дмитрий Виницкий]

Вы у нас тоже один. Почти. Но, видимо, скоро вы нас покинете. До отлёта сабжа, вероятно.

[Dude]

Первая фаза реактивной посадки MSL, после отстрела парашюта, и есть "схема Викинга". Только она заканчивается на ~35м, где высотомеры ещё работают наиболее точно, без помех от летящей пыли и сближения с землей. Т.е. у Скайкрана нет проблем со слепыми высотомерами на последних метрах, и нет жестких проблем с определением точного момента выключения двигателей.

[mars96]

Вы у нас тоже один. Почти. Но, видимо, скоро вы нас покинете. До отлёта сабжа, вероятно.

Ну и ладно  :lol:  Просто охота поговорить с верующими в то что проект удастся реализовать как запланировано.

Мне то смешно, что это чудо сделали только в одном экземпляре. И я не сомневаюсь, что после того как это уникальное чудо накроется медным тазом (Спейскраном) при посадке Марсианскую программу NASA закроют на долгие годы.

[Дмитрий Виницкий]

Я вам уже говорил, что вы - идиот, не способный даже выучить название.