Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rumlin

Цитировать
ЦитироватьГде правда:
здесь http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos%20#MAP
или http://www.n2yo.com/?s=37872
У меня на полглобуса разница :(

Сейчас ( 12:30 UTC) 46N, 121E.
также в программе Orbitron

VKukk

ЦитироватьСейчас ( 12:30 UTC) 46N, 121E.
Цитироватьтакже в программе Orbitron
По каким ТLE?
У меня по
PHOBOS-GRUNT            
1 37872U 11065A   11321.82344078  .00094093  00000-0  95148-4 0   351
2 37872  51.4264 313.1296 0089031  68.0345 293.0667 16.02140852  1444

В Орбитроне на 2011-11-18 12:30:00 UTC (симуляция назад) было
Название    PHOBOS-GRUNT
Долгота      119.5879° В
Широта        45.9013° С
Выс. (км)        214.012
[SIZE=2]Неважно, что вам говорят, - вам говорят не всю правду.Неважно, о чем говорят, - речь всегда идет о деньгах. © Первый закон Тодда.[/SIZE]

AlexCherny

Уже спортивный интерес - когда же этот поток о CCCР, ТНП, системах образования и программирования и прочий флуд не по теме закончится...

Пиркс

Цитировать
ЦитироватьСейчас ( 12:30 UTC) 46N, 121E.
Цитироватьтакже в программе Orbitron
По каким ТLE?
У меня по

PHOBOS-GRUNT            
1 37872U 11065A   11321.82344078  .00094093  00000-0  95148-4 0   351
2 37872  51.4264 313.1296 0089031  68.0345 293.0667 16.02140852  1444

Я по 33-му набору смотрел. ;)
Вперед, на Марс!

Rumlin

Цитировать
ЦитироватьСейчас ( 12:30 UTC) 46N, 121E.
Цитироватьтакже в программе Orbitron
По каким ТLE?
У меня по
PHOBOS-GRUNT            
1 37872U 11065A   11321.82344078  .00094093  00000-0  95148-4 0   351
2 37872  51.4264 313.1296 0089031  68.0345 293.0667 16.02140852  1444

В Орбитроне на 2011-11-18 12:30:00 UTC (симуляция назад) было
Название    PHOBOS-GRUNT
Долгота      119.5879° В
Широта        45.9013° С
Выс. (км)        214.012
По этим TLE
PHOBOS-GRUNT            
1 37872U 11065A   11321.82344078  .00094093  00000-0  95148-4 0   351
2 37872  51.4264 313.1296 0089031  68.0345 293.0667 16.02140852  1444

Название    PHOBOS-GRUNT
Долгота      119.5879° В
Широта        45.9013° С
Выс. (км)        214.012

VKukk

ЦитироватьПо этим TLE
Только что поменялись, текущий набор:
PHOBOS-GRUNT            
1 37872U 11065A   11322.07282882  .00088690  11450-4  94576-4 0   370
2 37872  51.4297 311.7892 0087187  70.3866 290.5046 16.02278348  1489
[SIZE=2]Неважно, что вам говорят, - вам говорят не всю правду.Неважно, о чем говорят, - речь всегда идет о деньгах. © Первый закон Тодда.[/SIZE]

АниКей

ЦитироватьАмериканцы попробуют сфотографировать заблудившийся "Фобос-Грунт": узнать, он ли это, и разглядеть, в каком он состоянии[/size]
время публикации: 16:54
последнее обновление: 17:04    
http://www.newsru.com/russia/18nov2011/phobos.html

   
Никакой информации о том, где действительно находится автоматическая станция "Фобос-Грунт" нет, так как наземные станции со дня запуска (9 ноября) не приняли от нее никакой телеметрической информации
"Фобос-Грунт" должен был долететь до спутника Марса Фобоса, сесть на это небесное тело, взять пробы грунта и доставить их на Землю для лабораторного исследования
Миссия должна была продлиться примерно 2,5 года. Стоимость проекта, по неофициальной информации, составляет около 5 млрд рублей

Специалисты из США постараются получить визуальное изображение застрявшей на околоземной орбите межпланетной станции "Фобос-Грунт" с помощью пятиметрового телескопа.

"Если погода позволит провести наблюдение, то сегодня ночью будет получено изображение объекта, находящегося на орбите", - сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

По его словам, очертания объекта позволят с высокой вероятностью сказать, является ли он межпланетной станцией или двигательной установкой с топливным баком, раскрыты ли у "Фобос-Грунта солнечные панели, как он ориентирован в пространстве. ...
"

http://www.newsru.com/russia/18nov2011/phobos.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

sas

ЦитироватьУже спортивный интерес - когда же этот поток о CCCР, ТНП, системах образования и программирования и прочий флуд не по теме закончится...
Никогда. АМС - это престиж и наука, а приестиж-это политика. Как говорил в советском фильме Миклухо-Маклай английскому капитану: "Если бы я занимался бабочками и рыбками, то да. Но я изучаю людей, а люди подвластны политике".
И если спутник связи можно с потрохами купить (Бонум) и не париться, то для отечественной АМС нужны и школы, и ВУЗы и отработанные системы создания сложной техники и ПО, и отсутсвие воровства, и чесный подсчет голосов на выборах и весь мясокомбинат в сборе.
А это еще раз приводит к жуткому оффтопу и предупреждению от Шина, что АМС куется 4 декабря!!!

zyxman

ЦитироватьУникумов всегда минимум, весь вопрос в их роли в управлении ремесленниками. Ведь, казалось бы, и у Королева, и у Мишина в период их бытия Главными в подчинении находились практически одни и те же люди, но результаты их работы были отнюдь не одинаковыми.
Не одни и те же. БОльшую часть времени работы при Королеве для людей были постоянные новые перспективы роста, а при Мишине уже был не то чтобы спад а выход на горизонтальную часть логистической кривой - ну просто выше Н-1 и сейчас некуда расти, тк неоткуда соответствующих ресурсов взять.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

KapYar

ЦитироватьНе одни и те же. БОльшую часть времени работы при Королеве для людей были постоянные новые перспективы роста, а при Мишине уже был не то чтобы спад а выход на горизонтальную часть логистической кривой - ну просто выше Н-1 и сейчас некуда расти, тк неоткуда соответствующих ресурсов взять.
Это было бы все так, если бы Н-1 полетела. Но она не полетела, возможно, именно потому, что Мишин не смог поставить Глушко на место так, как делал это Королев. В результате Глушко "закрыл" Н-1 и реализовал свои амбиции в виде "Энергии", но гораздо позже, совсем поздно.
Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации.

Swaft

ЦитироватьАниКей пишет:
 
ЦитироватьАмериканцы попробуют сфотографировать заблудившийся "Фобос-Грунт": узнать, он ли это, и разглядеть, в каком он состоянии[/size]


По его словам, очертания объекта позволят с высокой вероятностью сказать, является ли он межпланетной станцией или двигательной установкой с топливным баком, раскрыты ли у "Фобос-Грунта солнечные панели, как он ориентирован в пространстве. ...
"

Странно, что не было инициативы из России сделать это несколько дней назад, если сами не могут, то хотябы обратиться к более развитым странам. Позор, что через неделю после запуска просачиваются заявления, что "неизвестно что там на орбите фобос-Г или не фобос-Г".
Еще в прессе, вначале, было  предложение "сбить" ФГ баллистической ракетой (страшилка о падении токсичных веществ). И тоже указывалось "такие ракеты имеются у США и Китая" - тоже позор.

VKukk

Всё таки, вопрос был никто не ответил - почему бы не попытаться снять сабж со спутника ДЗЗ. Оптика отличная, атмосферы нет, расстояние 200-400 км. Оптика ДЗЗ дает порядка 0.5-1м с 600-700км, а с более близкого - и того лучше, достаточно для прикидки.
Всё лучше чем с земли.
Сабж регулярно попадает в зону захвата различных оптических девайсов.  Зона захвата ДЗЗ обычно 200-250 км, таких транзитов по несколько за день. Правда в идеальных условиях (Солнце сзади по оси съемки) он в основном в Южном полушарии и чаще всего над океаном.

Нет наземных станций в этих районах?
Но есть же спутники с памятью? Роскосмосу влом попросить?
[SIZE=2]Неважно, что вам говорят, - вам говорят не всю правду.Неважно, о чем говорят, - речь всегда идет о деньгах. © Первый закон Тодда.[/SIZE]

PIN

ЦитироватьДЗЗ дает порядка 0.5-1м с 600-700км ... Зона захвата ДЗЗ обычно 200-250 км

Это взаимоисключающие цифры. Полоса при съемке в высоком разрешении - от единиц до 2-3 десятков километров.
Это так, для Вашей информации. А в контексте этой темы Ваша идея имеет нулевую ценность. не только из-за технической неосуществимости, но и из-за отсутствия практической ценности результата. Если бы его можно было даже получить.

Feol

А ТЗП Шаттлов же американцы хотели после Колумбии шпионами фотографировать?
Всем пользователям нравится это сообщение.

Шестой

Речь идет о том что субж дергается вверх регулярно (см TLE выделенные внизу). Если скажем взять за сравнение обект 37873, там никаких дерганий нет  и он плавно падает. Показательное сравнение, так там и Земля и ее несферичность и ошибки измерений одни и те же.

Я тоже сначала думал что выдумки все это, но сейчас все таки впечатление такое что что то происходит.

Цитировать
ЦитироватьКанадский наблюдатель за спутниками Тед Молчан (Ted Molczan) высказал ранее на сайте SatObs.org мнение, что некая неизвестная сила поднимает высоту перигея и снижает высоту апогея примерно на одно и то же значение.



15/11/2011 21:21:03 208.659294 6647.350326 [b]6580.826923[/b] 212.999473 44.157313
16/11/2011 03:20:22 210.048746 6647.815985 [b]6582.042830[/b] 214.542351 45.033657
16/11/2011 06:20:07 208.702466 6647.454943 6580.679966 213.250876 45.224969
16/11/2011 10:49:36 209.468483 6647.511521 6581.390534 214.072668 45.522942


Легко видеть, что этот радиус не увеличивается. Однако увеличивается реальная высота перицентра за счет несферичности Земли, так как аргумент перицентра возрастает. Как только он перевалит за 90 градусов, упомянутая неизвестная сила сразу же пропадет и значения в тртьей колонке опять начнут падать, а торможение аппарата усилится.

zyxman

Цитировать
ЦитироватьАмериканцы попробуют сфотографировать заблудившийся "Фобос-Грунт": узнать, он ли это, и разглядеть, в каком он состоянии[/size]
Странно, что не было инициативы из России сделать это несколько дней назад, если сами не могут, то хотябы обратиться к более развитым странам.
Да не нужно там к развитым странам обращаться. Достаточно было любому присутствующему на форуме найти человека с приличной фотокамерой в любой точке планеты где есть возможность снять (ФГ летает и над Индией и над Аргентиной - там везде есть люди с фотоаппаратами), и договориться сделать фото и предъявить сюда.
Но русские и этого сделать не смогли, а только ждут что кто-то сделает это за них (может откроем голосование с вопросом, кто первый сделает приличную фотографию ФГ - американцы или руководство страны или Дед Мороз?).
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!

Swaft

Цитировать
ЦитироватьДЗЗ дает порядка 0.5-1м с 600-700км ... Зона захвата ДЗЗ обычно 200-250 км
А в контексте этой темы Ваша идея имеет нулевую ценность. не только из-за технической неосуществимости, но и из-за отсутствия практической ценности результата. Если бы его можно было даже получить.
Ваши предложения какие? То есть на Земле нет средств для идентификации объектов на низких орбитах. И это очень хорошо. И если б были то все равно не надо. Так что ли ?

Feol

Любая штатная или нештатная ориентация на ДО может приводить к такому эффекту. Или травление топлива или ещё чего-то. Спасти дело это знание не поможет.

В принципе, нет ничего такого, что задумали выход на отлётную траекторию по ракетной идеологии - в полном автомате. Я думаю, что просто дефицит времени, квалифицированных кадров, массы ПН ракеты, отработанных технологий и проблемы в организации труда загнали НПОЛ и этот проект в настолько тёмную жопу, что там просто не успели что-то хоть как-то отладить.

А полностью штатные РБ тоже отказывают в каждом 5ом или 10ом пуске - в лучшем случае. И по этому они тоже ни на что не годятся :(
Всем пользователям нравится это сообщение.

Swaft

ЦитироватьДостаточно было любому присутствующему на форуме найти человека с приличной фотокамерой в любой точке планеты где есть возможность снять (ФГ летает и над Индией и над Аргентиной - там везде есть люди с фотоаппаратами), и договориться сделать фото и предъявить сюда.
Но русские и этого сделать не смогли, а только ждут что кто-то сделает это за них (может откроем голосование с вопросом, кто первый сделает приличную фотографию ФГ - американцы или руководство страны или Дед Мороз?).
Я и хочу заметить что есть претензии к руководству. Можно всем миром скинуться на новый ФГ, можно искать личного знакомого в Аргентине с фотоаппаратом.  Может лучше коллективно оформить претензию к тем кто этим должен профессионально заниматься, а не морочить головы своим гражданам.

Gorgip

Цитата:
Американцы попробуют сфотографировать заблудившийся "Фобос-Грунт": узнать, он ли это, и разглядеть, в каком он состоянии

Странно, что не было инициативы из России сделать это несколько дней назад, если сами не могут, то хотябы обратиться к более развитым странам.

[/img]http://www.shvedun.ru/images/stat/iss/ISS_20080530.jpg

Ребята снимали через обычный телескоп(ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ!!!), но в России пока ФГ не видно.