Страницы: Пред. 1 ... 348 349 350 351 352 ... 779 След.
RSS
[ Закрыто ] Фобос-грунт. 09.11.2011 00:16. Post Scriptum.
 
Цитата
Цитата
Цитата
ни разу в своей жизни не создававший летевший аппарат почти наверняка угробит проект так или иначе. Для того,что-бы подобного не произошло таких разработчиков в проекте должно быть не много. А где других взять когда те, кто имел опыт разработки летавших аппаратов уже на пенсии?... ;)
Не все на пенсии
Неужели хоть кто-то из разработчиков остался со времен Веги1/2?
ну конечно
 
и через неск. мин.
 
Цитата
По данным Джеймса Оберга окно уже закрылось из-за прецессии плоскости опорной орбиты :

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27289.45

поучительная дискуссия, с одной стороны уже научены прошлым опытом, с другой никак не могут поверить, что то что сеичас происходит возможно.
мне лично понравилась идея выпустить на волю китайскую птичку
 
Цитата

поучительная дискуссия, с одной стороны уже научены прошлым опытом, с другой никак не могут поверить, что то что сеичас происходит возможно.
мне лично понравилась идея выпустить на волю китайскую птичку

Какой-то кретин написал, а вам понравилось.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192
 
Цитата
Цитата
текстовое программирование хорошо подходит для коллективной работы, когда программисты десятки раз в день обмениваются кусками кода прямо через какую-нить ICQ, особенно оно хорошо что можно спросить хоть за океаном совета, а графические программы уже нужно специальный редактор ставить итп.
Это несерьезно
Это очень серьезно при реальной работе, когда есть ограничения по бюджету и по времени.
Конечно, когда есть возможность сказать "мы решили что проект недоведен и запустим его не сейчас а через 2 года", то конечно можно что угодно изобрести.
Цитата
Цитата
Декомпозиция не панацея
Именно что "панацея" - единственный известный человечеству способ успешно решать большие задачи - разбиение на менее сложные подзадачи.
Я имел в виду, что разбиение сверхзадачи на подзадачи тоже вносит свои проблемы, которые вылезают когда есть ограничения по бюджету и по времени.
Цитата
Угу. Кто против? Вы что - решили, что я за C/С++ агитирую?
Я там дальше писал, что на фоне современных средств графическое программирование далеко не так выигрышно.
Цитата
Цитата
Вобщем у меня есть нехорошее подозрение, что вы просто толком не пробовали современные технологии программирования
zyxman, c вами неприятно общаться.
скорее уж вы демонстрируете ограниченность. что вам известно о программировании контроллеров например?
Я программировал несколько семейств встраиваемых процессоров (не только для 51 - буквосочетания 68к, z180, 196 вам что-то говорят?), и да, конечно я от случая к случаю пишу для МК уже лет 15.

Кстати, меня недавно порадовало, что уже для МК пишут на С++ (я начинал с ассемблера).
Цитата
не говоря уже о написании управляющих программ для КА?
Принципиальное отличие моей работы только в том, что нет таких жестких ограничений по памяти (ограничения есть, но помягче), и что зарплату мне платят по результату, а все остальные прелести есть - есть и отвратительная связь (ага, бывало и сеансы по 5 минут раз в 2 недели, и месяц ждать допуска чтобы час паять и обнаружить что ничего вообще не работает), и проблемы с электропитанием, и ограничения по габариту, и нередко невозможность препарировать трупы - в лучшем случае эмулятор, и выеживание с древним хламом.
Цитата
Цитата
на фоне технологий младше 30 лет графическое программирование уже не смотрится так выигрышно
могу вам для просвещения выслать свою монографию по визуальному программированию
Спасибо, будет любопытно. Я вам в личку напишу.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Двигатели станции "Фобос-Грунт" работают самопроизвольно, связи со станцией по-прежнему нет
Цитата
Траектория орбиты межпланетной станции "Фобос-Грунт" меняется непредсказуемо, возможности управлять ее двигателями нет, сказал источник в ракетно-космической отрасли.
"Телеметрическая информация с межпланетной станции "Фобос-Грунт" не поступает. Попытки выдать на ее борт команду на включение двигателей для перехода на отлетную к Марсу орбиту результата не дали. Таким образом, шансов спасти станцию, по-прежнему, нет", - сказал собеседник агентства, комментируя информацию о том, что наземные средства зафиксировали некоторое увеличение орбиты станции "Фобос-Грунт".
"Даже если это так, принципиально ситуация не меняется. Станция неуправляема. Другими словами, она потеряна", - сказал эксперт.
ИСТОЧНИК
Всё меняется, но ничего не исчезает.
 
Предложение:
у кого есть возможность выложить полный архив TLE файлов для #37872 и #37873 где-нибудь на сайте - и обновлять их постоянно.
 
Цитата
Цитата
"Фобос-Грунт" увеличил перигей своей орбиты еще на 1 км - наблюдатели

Wishful thinking это назывется.
Большая полуось тихонечко ползет вниз.
А у второй ступени большая полуось как-то быстрее ползёт вниз (вместе с перигеем, кстати). Это тоже из-за wishful thinking?
 
zyxman, вы уверены, что 15 лет пишете для микроконтроллеров? Вы уже не первый пост радуетесь тому, что, якобы, для микроконтроллеров пишут на С++.  Во первых, эффективно для микроконтроллеров пишут на С, вернее , на embedded подмножествах С, без RTL.
Ну, предположим, у вас достаточно ресурсов, и вы можете писать на С++. Что вам это даст? Если отбросить теоретическую шелуху - вы потеряете контроль над двоичным кодом. И возможность отладки,  надежность, упадет до неприемлемой. На С++ не пишут даже коммерческие программы для персоналок. При чем тут космос?
 
Возможно боян...часовой предстартовый репортаж ЦЭНКИ
http://www.youtube.com/watch?v=4LfsNzNEHhM
 
Цитата

Ну, предположим, у вас достаточно ресурсов, и вы можете писать на С++. Что вам это даст? Если отбросить теоретическую шелуху - вы потеряете контроль над двоичным кодом. И возможность отладки,  надежность, упадет до неприемлемой. На С++ не пишут даже коммерческие программы для персоналок. При чем тут космос?

На VHDL пишут для ПЛИС и не парятся о контроле над двоичным кодом, и отлаживают, и всё работает. Для космоса тоже, кстати. Что это дает? Аппаратно независимый исходник даёт. Никогда не сталкивались с тем, что принятая в начале разработки популярная и прогрессивная микросхема к концу разработки снята с производства и распродаются остатки? Сплошь и рядом, особенно в цифре...
Ржавчина выжженых звезд...
 
Извиняюсь, если вопрос уже задавался - поиском не нашел.
Известно, что НДМГ замерзает при -60. Если отбросить ничем не подтвержденную версию "экспертов отрасли", что КА жив, а допустить, что КА мертв, то:
1. возможны ли условия, при которых весь объем НДМГ тупо замерзает в баках?
2. каковы особенности поведения такой "сосули" при входе в атмосферу?
 
Цитата

Почему бы не сделать их сами программами?
Это давняя мечта, которая себя не оправдала. Если операторов пять штук, то блок-схема немного наглядней, чем текст. Но если операторов 1000, то блок схема с тысячью квадратиков и тысячью переплетающихся линий от одного к другому совсем не наглядней.

Пока что наиболее продвинутые технологии программирования -- это, по сути, обычное модульное программирование. То есть, текст остаётся текстом, просто разбивается на кусочки -- модули, классы, методы и т.п.
 
Цитата
[b]Двигатели станции "Фобос-Грунт" работают самопроизвольно,
:%?*(:№%*!№"(;!"), а нельзя расшифровать это "самопроизвольно"? Травит? Или в компьютере что-то заложено?
 
Цитата
Цитата

Ну, предположим, у вас достаточно ресурсов, и вы можете писать на С++. Что вам это даст? Если отбросить теоретическую шелуху - вы потеряете контроль над двоичным кодом. И возможность отладки,  надежность, упадет до неприемлемой. На С++ не пишут даже коммерческие программы для персоналок. При чем тут космос?
На VHDL пишут для ПЛИС и не парятся о контроле над двоичным кодом, и отлаживают, и всё работает. Для космоса тоже, кстати. Что это дает? Аппаратно независимый исходник даёт. Никогда не сталкивались с тем, что принятая в начале разработки популярная и прогрессивная микросхема к концу разработки снята с производства и распродаются остатки? Сплошь и рядом, особенно в цифре...
Кстати говоря, и надежность за счет аппаратно независимого исходника при прямых руках растет, тк позволяет многократное использование уже отлаженного кода.
С++ при том, что это самый доступный инструмент, позволяющий добиться хоть какого-то повторного использования кода - С++ плохой инструмент, но остальные и того что С++ не позволяют в некоторых условиях.

PS Я лично сталкивался с ситуацией, когда более-менее живой проект добило то что плата была разведена под ОЗУ в DIP корпусе и эти ОЗУ ввиду исчерпания источников стали продавать с огромной наценкой.
"Демократия, это когда царь умный, а также добрый и честный по отношению к своим холопам".
--
Удача - подготовленный успех!
 
Цитата
Цитата

поучительная дискуссия, с одной стороны уже научены прошлым опытом, с другой никак не могут поверить, что то что сеичас происходит возможно.
мне лично понравилась идея выпустить на волю китайскую птичку

Какой-то кретин написал, а вам понравилось.
думаю, что много людей в мире надеются на чудо, хотя английские трудящиеся высказывают пожелания, чтобы ФГ прилетел туда откуда стартовал.
А насчет кретина Вы зря, он просто чудаковатый, что верит роскосмосу.
 
Модератор, нельзя ли угомонить больших любителей общаться не по теме, обозначенной в названии, а вокруг С++, VHDL, ПЛИС и прочих чудесных программно-аппаратных цацек? Чтобы каждый мог сказать один-два раза о своём коньке и давал другим возможность читать информативные посты. Тема и так зашумлена донельзя.
 
Цитата
Цитата
Цитата
"Фобос-Грунт" увеличил перигей своей орбиты еще на 1 км - наблюдатели

Wishful thinking это назывется.
Большая полуось тихонечко ползет вниз.
А у второй ступени большая полуось как-то быстрее ползёт вниз (вместе с перигеем, кстати). Это тоже из-за wishful thinking?

А что она еще может делать? Если я правильно понимаю механику разделения, то так и дОлжно быть.
 
Цитата
"штатный бортовой радиокомплекс невозможно задействовать на опорной орбите" (С)

это не важно. важно условие его задействования. ФГ не "знает" на какой он сейчас орбите, но что то (какое то невыполненное условие) не дает ему включиться. я прочел ВСЮ тему "от корки до корки" - но у меня нет 100% понимания - какое?
"невыполненное условие"
неотсоединённый бак...
------------------------------------
лучшее - враг хорошего
 
Цитата
Двигатели станции "Фобос-Грунт" работают самопроизвольно, связи со станцией по-прежнему нет

ИСТОЧНИК
ИМХО ничего там уже не работает.
Go MSL!
Страницы: Пред. 1 ... 348 349 350 351 352 ... 779 След.
Читают тему (гостей: 1)
Журнал Новости Форум Фото Статьи Книги