Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mild

ЦитироватьМне тут уже кинули идею для конспирологического рассказа. Дескать "ФГ" улетел по плану, а все пытаются взять телеметрию с "Зенита".  :shock:
Лучше альтернативную историю!

X

Цитировать
ЦитироватьДык.

Ну машину делал Аргон. Довольно новая, но троированая и к ней самой по себе вопросов нет. А вот ПО разрабатывали в НПО Л. Людей, которые реально что-то писали 3,5 человека. Вполне грамотные ребята. На них давили сверху. Они просто физически не успели его отработать. Хотя просто нужно было время.

Сбои при работе отработке аппарата в КИС по аппаратуре филиала Аргона т. н. Техком были и неоднократно. Прочее верно.

fut

А дрейфа гироскопов у аппарата не могло быть?

Я так понимаю, что при уходе в тень Земли аппарат работал на датчиках угловой скорости и гироскопах. Солнца нет, солнечной ориентации тоже, звёздная ориентация не включена. Гироскопы могли уйти. Может быть сильно.

Но ведь именно в тени должны были включиться маршевые двигатели. Есть видео бразильского товарища, которое, вроде, сходится со временем, местом, погодой, скоростью и наличием факела. Большая вероятность, что это ФГ с работающей МДУ.

Если в тени гироскопы ушли, а двигатели включились, значит аппарат ушёл на промежуточную орбиту, но не расчётную. Значит его и нужно там искать, а не на опорной.

А ПРО и астрономы видят какую-нибудь ступень Зенита, летающую на опорной орбите, где был Фобос. Не зря ведь американцы дали этому куску номер и занесли его в космический мусор.
Вступайте в ряды Фурье!
Сходимость! Равенство! Гильбертово пространство!

X

Цитировать
ЦитироватьМне тут уже кинули идею для конспирологического рассказа. Дескать "ФГ" улетел по плану, а все пытаются взять телеметрию с "Зенита".  :shock:
Лучше альтернативную историю!
Слишком реалистично для современной массовой публики.

 Я предлагаю вариант основанный на том, что Фобос на самом деле это искусственный космический объект, а Фобос-Грунт испортили инопланетяне.

Anton Pervushin

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМне тут уже кинули идею для конспирологического рассказа. Дескать "ФГ" улетел по плану, а все пытаются взять телеметрию с "Зенита".  :shock:
Лучше альтернативную историю!
Слишком реалистично для современной массовой публики.

 Я предлагаю вариант основанный на том, что Фобос на самом деле это искусственный космический объект, а Фобос-Грунт испортили инопланетяне.

Это старо, как... э-э-э... сам Фобос.  :wink:
С уважением,
Антон Первушин

mild

ЦитироватьВот именно! У НАСА поучились бы. Если нет телеметрии, можно рассказать о Марсе, о Фобосе, об АМС, какие-то интересные подробности подкинуть. Если честно, деятельность пресс-службы выглядит сейчас как верх непрофессионализма. Остальные, впрочем, не лучше.  :evil:
Вообще-то я с Антоном согласен. Мне приходилось инженерить в 80-е, а в 90-е - быть журналистом и даже какое-то время руководить PR службой одного аэропорта. Прошу прощения за флуд, но был момент, когда якобы был захвачен самолет, и я 8 часов не давал журналистам прорваться на поле. А руководство и штаб отмалчивались. Мне приходилось направо и налево обещать интервью.
Простите, но дело в том, что в пиар службе Лавки нет специалистов. Журфак, несмотря на свою нынешнюю крутизну, готовитл специалистов для заводских многотиражек. И только со временем некоторые журналисты дорастали до центральных СМИ. А сейчас каждый выпускник мнит себя какой-то там властью.
Простите, больше флудить не буду.

X

ЦитироватьЭто старо, как... э-э-э... сам Фобос.  :wink:
Старо, плагиатисто, но эффективно. В свете современных тенденций можно добавить мистики и чернухи. :)

X

А почему в самом начале Поповкин заявил что есть всего 3 дня для перепрограммирования?

X

ЦитироватьА было бы неплохо поднять публично "Анализ видов и критичности отказов" для ФГ и посмотреть, описаны ли там точки единичных отказов.

Даже вы забыли указать ключевое слово АВПКО - анализ видов, ПОСЛЕДСТВИЙ и критичности отказов.

Антикосмит

ЦитироватьА почему в самом начале Поповкин заявил что есть всего 3 дня для перепрограммирования?
Исходя из варианта, что солнечные батареи не раскрылись и есть только аккумуляторы, которых хватает на 3 дня
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Anton Pervushin

ЦитироватьЧтото я не слышал чтобы в НАСА после краха какого-нибудь КА рассказывали каких прекрасных целей он теперь не достигнет.
 
Когда Спирит застрял несколько дней вообще не было инфы и все гадали точно так же как счас с ФГ. А спецы только и говорили что ситуация изучается.
 А уж когда Контур навернулся - прямая аналогия с нынешней ситуацией. И что говорила НАСА?
 А когда Полар Лэндер накрылся? А Бигль? А Обсервер?
 А когда взорвался Челенджер сколько ламерского бреда выплеснулось и что говорило НАСА?

Так в том-то и дело. Еще ничего не накрылось, а все уже молчат с похоронным видом. Когда вы поймете наконец, что космонавтика, если она хочет развиваться, должна быть немножко шоу?
С уважением,
Антон Первушин

fut

ЦитироватьА почему в самом начале Поповкин заявил что есть всего 3 дня для перепрограммирования?

Потому что заряда аккумуляторов должно хватить на три дня.
Но подтверждено, что было раскрытие солнечных панелей и шёл заряд. Так что если аппарат сейчас находится в солнечной ориентации, то срок три дня не актуален.

Плохо, что окно для перелёта к Марсу закроется 21го числа.
Вступайте в ряды Фурье!
Сходимость! Равенство! Гильбертово пространство!

Dims

ЦитироватьКогда Спирит застрял несколько дней вообще не было инфы и все гадали точно так же как счас с ФГ.
О каком застревании речь? Какого числа? Я припоминаю (могу, ессно ошибаться), что как только я услышал про колесо, сразу же и услышал о принимаемых мерах. Конкретно, а не просто "меры принимаются".

ЦитироватьА уж когда Контур навернулся - прямая аналогия с нынешней ситуацией. И что говорила НАСА?
Вот: http://discoverynewfrontiers.msfc.nasa.gov/news/Discovery/2002/news_081602.html
И вот: http://discoverynewfrontiers.msfc.nasa.gov/news/Discovery/2002/news_081902.html
и дальше: http://discoverynewfrontiers.msfc.nasa.gov/news/Discovery/2002/news_2002.html

Достаточно оперативно и гораздо подробнее. И это при том, что у них, если я не ошибаюсь, вообще был только один вариант -- слушать.

Где наши подобные пресс-релизы?
Димс

X

Цитировать
ЦитироватьА почему в самом начале Поповкин заявил что есть всего 3 дня для перепрограммирования?
Исходя из варианта, что солнечные батареи не раскрылись и есть только аккумуляторы, которых хватает на 3 дня
Странно. Телеметрия ясно показала что СО есть.
Чего Вы хотите от Поповкина в 6 утра, если пуск был в полночь?
Не надо цепляться за слова.

Dims

ЦитироватьВообще-то я с Антоном согласен.
Ну я с ним не согласен, что надо про Марс и тому подобное абстрактное рассказывать. Об этом где угодно можно прочитать. Да и рассказывают про это.

А рассказывать нужно про то, какие конкретно меры принимаются для спасения аппарата.
Димс

X

На newsru.com поясилась инфа, что взяли около 23 телеметрию с ESA вместе, но пока не расшифровали

dmdimon

я прошу прощения конечно, но почему бы вместо абстрактных размышлений не попробовать проанализировать например имеющийся в ветке снимок пролета?
Там даже при омерзительно-жатом качестве материала в принципе прослеживается изменение как яркости так и цвета следа - и измеряется, что характерно - порядка 15% колебания яркости.
Сведущие люди из наверняка присутствующих здесь могли бы привязаться к звездам в кадре - что даст возможность определиться с угловыми размерами следа - что при известных параметрах орбиты даст возможность определиться с периодом изменения альбедо (неплохо бы на нормального качества кадре посмотреть конечно) - дополнительно сведущие люди могли бы подсказать, какая часть уже распакована из оранжевой фольги на этой стадии и какова правильная ориентация - что даст возможность понять есть ли реально кувыркание и, возможно, по каким осям

Отслеживает ли кто-то с нормальным доступом дальнейшую переписку этих астрономов?
push the human race forward

Dims

А вот наш сайт. Заголовок страницы: "последние новости". Дата: 10.11.2011. Название статьи: "Видео возможной работы двигателей"

Пруфлинк: http://phobos.cosmos.ru/

А вот НПО Лавочкина, новости. Последняя новость по ФГ от 8.11.2011 под названием "Скоро старт".

А вот "Роскосмос", последняя новость от 9.11.2011, "о ситуации...", где сказано

Учитывая низкую орбиту КА, получение телеметрии с него возможно не ранее 23 часов по Московскому времени (войдет в зону радиовидимости). По результатам обработки и анализа данных будут подготовлены и заложены на борт необходимые программы и уставки для повторного включения маршевых двигателей.

Ну как, что дальше-то было?
Димс

X

Цитировать
ЦитироватьВообще-то я с Антоном согласен.
Ну я с ним не согласен, что надо про Марс и тому подобное абстрактное рассказывать. Об этом где угодно можно прочитать. Да и рассказывают про это.

А рассказывать нужно про то, какие конкретно меры принимаются для спасения аппарата.
Вы вчера на астрофоруме отожгли приписав Sab то, что он не говорил (я не он). Делаю вывод что Вы не читатель, а писатель, т.к. не можете понимать смысл написанного текста. Извините, но вот такое о Вас впечатление ещё и по не слишком зафлуженном форуме на fobos.cosmos иои как там правильно не помню.

Anton Pervushin

Цитировать
ЦитироватьВообще-то я с Антоном согласен.
Ну я с ним не согласен, что надо про Марс и тому подобное абстрактное рассказывать. Об этом где угодно можно прочитать. Да и рассказывают про это.

А рассказывать нужно про то, какие конкретно меры принимаются для спасения аппарата.

К сожалению, давно "где угодно" прочитать нельзя. Эту тему мы тоже про...ли. Ну например. Сколько у нас НФ-фильмов о полете на Марс за всю историю? Я помню три. "Марс", "Мечте навстречу" и "Четвертая планета". А в Штатах -- три десятка, если не считать сериалы и спейсоперу. А эти фильмы должны стимулировать интерес и желание узнавать детали. Если их нет, то всегда следует думать о том, как тебя слышат и как воспринимают. Кое-какие основы повторить совсем нелишне.
С уважением,
Антон Первушин