Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

Автор bsdv, 10.03.2010 12:53:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

LRV_75

С орбитой более менее все понятно. Нужна ТМИ о поведение параметров борта. Команд на включение МДУ как я понял даже не выдавались по причине, что небыл сформирован критерий - есть ориентация ФГ. По ТМИ смогут понять, толи аппаратная проблема с датчиком, возможна программная ошибка в деккомутации инфы от датчиков ориентации, возможно просто ошибочные данные в допусках, возможно допуски были "жесткие" и есть возможность перезаслать новые и "смягчить" их. Вообщем ТМИ им нужна как воздух и быстро, чтоб понять причину произошедшего
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

adron

Цитировать
ЦитироватьХотел напомнить пост http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=747668&highlight=#747668

"-Космический аппарат «Фобос-грунт» долетит до Фобоса? Нет
- Космический аппарат «Фобос-грунт» выйдет на орбиту Марса?Нет
- Космический аппарат «Фобос-грунт» будет потерян на стадии выведения?Нет
- Космический аппарат «Фобос-грунт» вообще будет запущен?Да
-Подведет последняя ступень или разгонный блок?Да
-Космический аппарат «Фобос-грунт» из-за этого будет выведен на нерасчетную орбиту?Да"

Человек 15 мая сказал...
Вы чо, напару с "человеком" Фобос-Грунт уже похоронили?

Я-нет. Я верю в светлый разум наших спецов :-D . Напоминалка касается того, что есть народ, который иногда похоже сенсорит..

Kotov

ЦитироватьСпокойно, спокойно. Читаем новости...
Резерв времени есть, программисты вздрючены, вторая попытка TLI возможна - значит, завтра улетит. Или послезавтра.

Если не послезавтра, то через год улетит.

из Циолковского Константина Эдуардовича :


Невозможное сегодня станет возможным завтра.

Действительность почти всегда опережает воображение пророков.

Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели.
 
Каждое существо должно жить и думать так, как будто, оно всего может добиться рано или поздно.

Мы должны быть мужественней и не прекращать своей деятельности от неудач. Надо искать их причины и устранять их.

Нас ждут бездны открытий и мудрости. Будем жить, чтобы получить их и царствовать во Вселенной, подобно другим бессмертным.

Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне за светом и пространством сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство.

Мы имеем множество фактов, собранных достойными доверия людьми. Факты эти указывают на присутствие каких-то сил, каких-то разумных существ, вмешивающихся в нашу человеческую жизнь.

Ракета для меня только способ, только метод проникновения в глубины космоса, но отнюдь не самоцель ... Будет иной способ передвижения в глубину космоса, приму и его. Вся суть – в переселении с Земли и в заселении космоса.
 
Проникни люди в солнечную систему, распоряжайся в ней, как хозяйка в доме: раскроются ли тогда тайны мира? Нисколько! Как осмотр какого-нибудб камушка или раковины не раскроет еще тайн океана.
 
Между тем, отмечено в истории и литературе множество необъяснимых явлений. Большинство их, без сомнения, можно отнести к галлюцинациям и другого рода заблуждениям, но все ли? Теперь ввиду доказанной возможности межпланетных сообщений следует относиться к таким "непонятным" явлениям внимательнее.

(C) Циолковский К.Э.

Вал

Подумалось: Келдышей-то в стране сейчас нету, кто в один момент на пачке беломора может новую баллистику просчитать. Даже если удастся быстро взять аппарат на управление (в чем, уж простите, я здорово сомневаюсь). ДА и как там софт устроен и в каких пределах возможно играть параметрами? Звездные датчики, ведь, не перенастраиваются, а Земля и Марс, как верно подмечено, не стоят на месте.
5359055087344250



Not

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСудя по тому, что до сих пор нет достоверной информации о телеметрии, всё очень хреново.
Достоварной информации нет, телеметрия есть.

И хде об этом можно прочитать?

Цитировать"Сложилась нештатная ситуация, но она рабочая. Мы ее предусматривали, - уточнил Поповкин. - Сейчас распаковываем борт, изучаем телеметрию". По его мнению причина нештатной ситуации в том, что "по всей видимости система управления не перешла с Солнца на счетные датчики". "Будем смотреть телеметрию. Сегодня в течение дня мы проинформируем всех о состоянии дел"

Liss

Орбитальные элементы:

Расчетные (от Молчана)
1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33
Первый предположительно неглючный набор на предположительно КА
1 37872U 11065A   11313.14788776 -.00194750  11351-4 -19411-3 0    35
2 37872 051.4297 359.7171 0101544 024.5607 333.2091 16.00086512    54
Первый набор на предположительно 2-ю ступень
1 37873U 11065B   11313.02318851 -.00003611  11416-4  00000+0 0    10
2 37873 051.4334 000.3953 0100243 017.8678 342.5852 16.02543395    04


Соответствующие параметры орбит:
51.43  208.2  356.5  90.03
51.43  206.8  348.5  89.93
51.43  200.7  338.9  89.80


Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Georgij

ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
 
Цитироватьmrvyrsky пишет:
 
Цитировать
ЦитироватьДля нас просто вывести аппарат на отлетную траекторию - уже ох@ительная победа...
и начать снова с "тренировок на кошках"?

под это никто денег не даст.
Всегда готов!

sas

промтоперевод с насаспейсфлайт. У нас что, американский компьютер на борту поставленный JPL?

Roscosmos и НАСА оба, вероятно, надеются, что программирование не проблема. НАСА JPL поставляло вспомогательный компьютер управления полетом, по требованию главного подрядчика с одобрением Roscosmos, чтобы увеличить возможности успеха миссии. Оба включены для запуска через TMI с компьютером JPL, занимая после последнего ожога исправления орбиты, чтобы выполнить Системную вставку Марса. Компьютер JPL тогда выключен до запуска Фобоса Типового возвращения SC назад к Земле.
Это является первым, я когда-либо слышал об этом вкладе JPL. Есть ли на территории JPL информация?

Athlon

ЦитироватьСБ раскрылись

Хоть какой-то позитив. По крайней мере есть шанс, что поциент не помрет от разряда АКБ.

Вован

Цитировать
ЦитироватьНа 157 км можно уже даже не трепыхаться, да? :(  :(

Завсит от того что на 157 км болтается. Если Зенит - можно и потрепыхаться.
Зенит отвалил от АМС за счет тормозных ПРД.
Байконур надолго - навсегда

Not

Цитироватьпромтоперевод с насаспейсфлайт. У нас что, американский компьютер на борту поставленный JPL7

Roscosmos и НАСА оба, вероятно, надеются, что программирование не проблема. НАСА JPL поставляло вспомогательный компьютер управления полетом, по требованию главного подрядчика с одобрением Roscosmos, чтобы увеличить возможности успеха миссии. Оба включены для запуска через TMI с компьютером JPL, занимая после последнего ожога исправления орбиты, чтобы выполнить Системную вставку Марса. Компьютер JPL тогда выключен до запуска Фобоса Типового возвращения SC назад к Земле.
Это является первым, я когда-либо слышал об этом вкладе JPL. Есть ли на территории JPL информация?
Про Марс вы вставили системно  :D

AlexCherny

Цитировать[
ЦитироватьМОСКВА, 9 ноя - РИА Новости. Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт", которая утром в среду не вышла на траекторию отлета, была застрахована в компании "Русский страховой центр" (РСЦ) на 1,2 миллиарда рублей, сообщил агентству "Прайм" заместитель председателя правления страховщика Вячеслав Шабалин.

По его словам, станция застрахована от всех рисков, в том числе и от полной гибели. Он также отметил, что станция перестрахована на российских и зарубежных рынках.
РСЦ - компания приличная, люди в руководстве имеют впечатляющий послужной список. Очень интересно узнать, кто кого замолаживал (прессовал) на проведение страхования - хозяин ФГ страховщика или РСЦ - хозяина ФГ. Ведь даже приблизительно оценить риски по такому единичному сложному проекту малореально. Горы документации, отсутствие статистики, множество исполнителей проекта (у всех ключевых невозможно получить объективную информацию о проекте).

Liss

ЦитироватьКогда там у нас первая зона через Уссурийск-то?
Получается примерно в 18:15. До этого, думаю, никакой новой информации не будет.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Tiger

ЦитироватьСБ раскрылись

Сейчас раскрылись или вообще раскрылись? А если импульс теперь давать, не отвалятся?
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Not

С Астрофорума:

ЦитироватьНОРАД выдал новый набор на  37872, первые два были явно глючные
Эпоха (UTC)   2011-11-09 03:32:57
 # витка в эпоху   5
 Наклонение   51.430
 RAAN   359.717
 Эксцентриситет   0.0101544
 Аргумент перигея   24.561
 Оборотов в день   16.00086512
 Период   1h 29m 59s (89.98 мин.)
 Больш. полуось   6 652 км
 Перигей x Апогей   207 x 342 км

Так что в смысле баллистического существования можно не беспокоится, может болтаться до морковкина заговня

Вадим Лукашевич

ЦитироватьНарод, может лучше дождаться хоть какой-то инфы, прежде чем язвить, разоблачать и объяснять как *надо было*? Уже Медведа приплели зачем-то... Если потеряют - объявят, а сейчас, пока есть еще шансы, дайте людям работать без ваших смешков и тычков.
А что, люди, отвечающие за ситуацию, сейчас инфу отсюда, с форума черпают?
А во-вторых - аппарат здесь никто не хоронит и не будет этого делать до появления официального некролога. Здесь хоронят отечественную космонавтику как очевидный для всех факт.

Вот что я не сказал вчера ВВС.
Для нас запуск КА к Луне/Марсу/Венере (далее смешно замахиваться) на порядки сложнее извоза на МКС. Ведь извоз - это использование советского задела по ракете и носителю. Да, несколько модифицированного, так как летать более 50 лет на одном и том же без модификаций невозможно. Это фактически немного подлакированный позавчерашний день. В других странах шаттл отлетал 30 лет, новые корабли (Драгон, к примеру) на подходе, частники прут, китайцы и те увеличенный римейк "Союза" юзают, а мы тупо твердим о "надежности" архаичного исторического раритела под блаблабла о новой ракете, новом корабле и новом космодроме. Но советский задел (в виде старой ракеты, старого корабля и старого космодрома) остается и все еще позволяет нам имитировать космическую деятельность.
А вот с АМС ситуация в корне другая. Любая АМС, улетающая с Земли, требует новых технологий проектирования, отработки, испытаний, софта, кадров, элементной базы, организации и прочей туевой хучи всего, и этого "всего" - нового! Здесь советский задел не поможет, его просто не существует!
Для нас сейчас сделать примитивный ИСЛ гораздо сложнее и дороже, чем очередной модуль МКС. По факту мы не в состоянии сделать банальный метеорологический ИСЗ, отвечающий современным требованиям!
Поэтому в нашем положении замахиваться на Фобос бессмысленно, не по зубам, не по Сеньке шапка. Наш сегодняшний максимум - это пульнуть в сторону Луны несколько десятков килограммов, способных до разрядки аккумуляторов пару раз передать на Землю по радиоканалу едросовскую х@ерню "За нами будущее!" для приема оной хотя бы на зарубежные приемники DSN.

еще раз: мы не говорим здесь о конкретной ситуации с ФГ (по крайнем мере я) - для этого нет всей исчерпывающей инфы, мы говорим о главном - что и как нужно делать дальше. И с чего начинать, чтобы не позориться

Вал

Смешной вопрос: сможет ли аппарат выжить на этой орбите до следующего пускового окна в 2013-м году? МДУ откуда запитана - СБ или акумуляторы?
5359055087344250

Kotov

ЦитироватьДо раскрытия Спектр-Р настроение было сходным..
Говорит же здесь http://www.ria.ru/science/20111109/484401134.html Поповкин,
Цитироватьчто это внештатная ситуация, но она рабочая, она была предусмотрена при разработке проекта, и был предусмотрен порядок действий в такой ситуации.
Правда там же и такое тоже он -
Цитировать"Трасса сложная, могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки", - отметил Поповкин.
?!

Т.е. Поповкин сказал что трасса АМС, т. е. проекция её движения на поверхность Земли - сложная, и поэтому могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки?

Интересно, как проекция движения АМС на поверхность Земли - пожет влиять на бортовые системы АМС работающие в автономном режиме?