Артефакты на гелиоцентрических орбитах

Автор VK, 18.11.2014 19:54:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

VK

Все объекты, включая обломки, на околоземных орбитах заносятся в каталоги и отслеживаются. А вот искусственные объекты на гелиоцентрических орбитах кто-нибудь учитывает или нет? Старые (и не очень) АМС, разгонные блоки и т.д.? Следить за ними, безусловно, трудно, но хотя бы в каталог занести?

Иван Зайцев

#1
Все объекты на ГС движутся +/-0.1м/с практически синхронно с периодом в сутки. Вероятность встречи с объектом на близком перпендикулярному курсе исчезающе мала в пространстве, а на близком к параллельному - исчезающе мала по времени. Собственно, они все близко-параллельны, иначе смысл торчать на ГС? Т.е., если после выхода и коррекции на ГС ничего не произошло, то, скорее всего, уже и не произойдет ни в каком обозримом будущем.

Vi1

Ради спортивного интереса можно подсчитать, но для начала нужно придумать какую-то классификацию этих объектов, либо по типу орбиты, либо по предназначению

Имxотеп

#3
ЦитироватьVK пишет:
Все объекты, включая обломки, на околоземных орбитах заносятся в каталоги и отслеживаются. А вот искусственные объекты на гелиоцентрических орбитах кто-нибудь учитывает или нет? Старые (и не очень) АМС, разгонные блоки и т.д.? Следить за ними, безусловно, трудно, но хотя бы в каталог занести?
JPL предоставляет данные по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.

Иван Зайцев


ilan

Иван Зайцев.
В теме предлагается обсуждать объекты на гелиоцентрических орбитах, а не на геостационарной. :oops:

Quoondо

Интересная тема. Мне всегда были например интересны артефакты АМС. Думаю, что в будущем человечество будет ганяться за их останками по всей галактике  8)  8)  :D

также интересно действительно узнать где находятся тысячи аппаратов на ГС начиная с нашей Луны-2

Иван Зайцев

#7
Цитироватьilan пишет:
В теме предлагается обсуждать объекты на гелиоцентрических орбитах, а не на геостационарной.
Пардон, просто раз уж зацепили смежную тему...  На счет ГЦО я бы ввобще не волновался. Даже если выкинуть туда все земные свалки и взорвать по эвересту с шагом в 1 градус и 0.1а.е. от солнца до Урана, то шансы встречи с мусором там будут оставаться ничтожными. На земле просто не хватит материи, что капитально там нагадить.

ilan

Я всегда думал, что Луна-2, вернее то, что от нее осталось, находиться на Луне, там, где упала. ;)
А вот Луна-1, которой промахнулись, где-то еще, видимо, летает. :)  В компании с последней ступенью РН.

Quoondо

Цитироватьilan пишет:
Я всегда думал, что Луна-2, вернее то, что от нее осталось, находиться на Луне, там, где упала.  ;)  
А вот Луна-1, которой промахнулись, где-то еще, видимо, летает.  :)  В компании с последней ступенью РН.
Естественно.. перепутал.. звиняйте, все равно интересно

VK

ЦитироватьИван Зайцев пишет:
 На счет ГЦО я бы вообще не волновался. Даже если выкинуть туда все земные свалки и взорвать по эвересту с шагом в 1 градус и 0.1а.е. от солнца до Урана, то шансы встречи с мусором там будут оставаться ничтожными. На земле просто не хватит материи, что капитально там нагадить.
Ну, речь идет не об "опасно-неопасно". Про мусор на околоземных орбитах тоже сначала не волновались. Но знать всегда лучше, чем не знать!

VK

ЦитироватьИмxотеп пишет:

JPL предоставляет данные по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.
Да, что-то есть, но список далеко не полный. Советских АМС нет вообще, кроме "Фобоса-2". Американские тоже не все - Пионеры-6 и 8 есть, а Пионеры-4,5,7 и 9 - нет. Про разгонные блоки, которые во всех межпланетных запусках АМС тоже выходят на гелиоцентрическую орбиту, нет ни слова. А ведь даже S-4B в полетах первых Аполлонов уходили, насколько я помню, на ГЦО. Потом уже их стали направлять на Луну. В общем, надо попробовать составить перечень.

Vi1

может классифицировать по подобию Аполлоны и Атоны :)

phobos24

ЦитироватьVK пишет: 
Советских АМС нет вообще, кроме "Фобос-2"
Еще бы, они так достали со своим наифом, еле отбрехались, фобос и выдали...
Мы рысаки! (взято из подписи...)

Димитър

Имеет смысл поволноваться:
В 2007 году сообщили об астероида, который вот-вот столкнется с Земли, а потом оказалось, что это АМС Розетта совершает гравитационный маневр вокруг нашей планеты.  :)  

Имxотеп

ЦитироватьVK пишет:
ЦитироватьИмxотеп пишет:

JPL предоставляет данные по баллистике для миссий последних лет 20 и некоторым другим - всего около 80-100 объектов. Остальное ушло в небытие. Может где-то в литературе остались отрывочные сведения, но их точно никто толком не анализировал и не каталогизировал.
Да, что-то есть, но список далеко не полный. Советских АМС нет вообще, кроме "Фобоса-2". Американские тоже не все - Пионеры-6 и 8 есть, а Пионеры-4,5,7 и 9 - нет. Про разгонные блоки, которые во всех межпланетных запусках АМС тоже выходят на гелиоцентрическую орбиту, нет ни слова.
Это надо полазить по ихнему фтп. Там где-то есть Центавры от запусков Juno, MRO, MSL, Новых Горизонтов, ступени Кеплера и STEREO.


Имxотеп

ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет
 http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
цифры местами сильно неадекватные и противоречащие другим источникам. Например у Джотто написано: орбита 0.994  x 1.165, наклонение 23.91° (!!!). Тогда как в NSSDC  указывается 0.73 х 1.04 и 2.09°. То же и по многим другим позициям, тут разбираться и разбираться ...

VK

ЦитироватьDrone пишет:
Вот таблица. Не знаю, полная или нет

 http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
Не открывается.

Vi1

ЦитироватьDrone пишет: 
Вот таблица. Не знаю, полная или нет

http://www.johnstonsarchive.net/astro/awrjp493.html
Интересный материал, только вопросы по следующим разделам:
1) Объекты вокруг Венеры
1989-033D USA IUS R/B(2) 5/ 4/89 8/10/90 85.5 294 x 8472
Это что-то от Магеллана? Ведь последний 12.10.1994 был сведен с орбиты и указан в разделе "Объекты на поверхности Венеры" (только с датой 13.10.1997)

2) Объекты вокруг Марса
1975-075 USA VIKING 1 BIOSHIELD BASE 8/20/75 7/20/76 37.8 1504 x 32574
1975-083 USA VIKING 2 BIOSHIELD BASE 9/ 9/75 9/ 3/76 80.3 302 x 33080
Это что-то от Викинг-Орбитеров? Последние указаны отдельно

3)Объекты, выходящие за пределы Солнечной системы
Помимо, всем известных Пионер-10, -11, Вояджер-1, -2 и Новые Горизонты отмечены (что это такое?) :o  
2006-001A USA STAR 48B R/B 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s
2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (1) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s
2006-001A USA STAR 48B DESPIN WT (2) 1/19/06 1.7 30.0 AU from Sun; V = 14.8 km/s

4) Объекты на поверхности Марса
У MER-1 (Спирит) и MER-2 (Оппортьюнити) отдельно прописаны части СА HEATSHIELD и BACKSHELL, почему-то у наших Марс-3 и Марс-6 отдельные части СА не прописаны
Попутно с Кьюриосити прописана куча еще всего. Были там вольфрамовые противовесы для управляемого входа в атмосферу, это они? Неужели в количестве 8 штук?
2011-070A USA EMBD (1)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (2)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (3)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (4)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (5)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (6)11/26/11 impact 8/ 6/12 4.6 S 137.4
2011-070A USA EMBD (7)11/26/11 burned up 8/ 6/12
2011-070A USA EMBD (8)11/26/11 burned up 8/ 6/12