Алмаз №1 и ДОС №3

Автор roy, 19.05.2009 21:46:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

roy

Не нашел куда приткнуть это сообщение.  

В 1973 году в Советском Союзе была попытка запуска на орбиту сразу двух станций.
«Алмаз» стартовал в начале апреля (если не ошибаюсь – пишу по памяти) и ДОС №3 в середине мая. Обе попытки оказались неудачными. Может тут путаница в датах? А если нет, то получается, одновременно должны были работать две пилотируемые станции. Так задумывалось? Это был наш ответ на «Skylab"?  Как в таком случае планировалось управлять этими объектами? Кто что знает или помнит, пожалуйста, откликнитесь.  :?:

Чебурашка

Работа одновременно двух станций в пилотируемом режиме исключена. Даж в 1986 году, когда уже был накоплен огромный опыт по части  орбитальных станций, "Салют-7" и "Мир" не стали использовать одновременно.
Хотя единичный обратный пример - экипаж Климука и Севастянова на станции "Салют-4" одновременно с легендарным полётом "Союз" - "Аполлон". Но здесь скорее политика. Уж очень хотелось руководству, чтоб советских космонавтов в космосе в тот момент было больше чем американских  :D

Старый

ЦитироватьДаж в 1986 году, когда уже был накоплен огромный опыт по части  орбитальных станций, "Салют-7" и "Мир" не стали использовать одновременно.
Их в принципе не могли использовать одновременно т.к. весь смысл затеи был в перевозке груза с Мира на Салют-7.


ЦитироватьХотя единичный обратный пример - экипаж Климука и Севастянова на станции "Салют-4" одновременно с легендарным полётом "Союз" - "Аполлон". Но здесь скорее политика. Уж очень хотелось руководству, чтоб советских космонавтов в космосе в тот момент было больше чем американских  :D
И здесь никому ничего подобного не хотелось. Просто авария Сююза-18-1 и перенос а затем продление экспедиции Климука/Севастьянова наехало её на заранее спланированный полёт ЭПАС.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

wolf

Цитировать
ЦитироватьДаж в 1986 году, когда уже был накоплен огромный опыт по части  орбитальных станций, "Салют-7" и "Мир" не стали использовать одновременно.
Их в принципе не могли использовать одновременно т.к. весь смысл затеи был в перевозке груза с Мира на Салют-7.


ЦитироватьХотя единичный обратный пример - экипаж Климука и Севастянова на станции "Салют-4" одновременно с легендарным полётом "Союз" - "Аполлон". Но здесь скорее политика. Уж очень хотелось руководству, чтоб советских космонавтов в космосе в тот момент было больше чем американских  :D
И здесь никому ничего подобного не хотелось. Просто авария Сююза-18-1 и перенос а затем продление экспедиции Климука/Севастьянова наехало её на заранее спланированный полёт ЭПАС.
Старый, так в первом случае вроде как наоборот - перевозили с "Салюта-7" на "Мир"?.. :roll:

Старый

ЦитироватьСтарый, так в первом случае вроде как наоборот - перевозили с "Салюта-7" на "Мир"?.. :roll:
Нет. Там была длинная история. Крайнюю экспедицию на Салют-7 прервали досрочно из-за болезни Васютина. Две важных работы остались не выполнены - испытание смстемы Пион на Космосе-1686 и испытание разворачиваемых конструкций во время выхода в открытый космос. Решено было послать ещё один экипаж. Но пока его готовили на Салюте-7 произошли ряд отказов которые препятствовали нормальному полёту. Требовался ремонт, но доставить запчасти Прогрессом было невозможно т.к. второй стыковочный узел был занят Космосом-1686.
 Тогда и родилась сверхидея - использовать как перевалочную базу ББ Мира. Сказано - сделано. Запустили ББ, экипаж, подвезли Прогрессами всё необходимое, погрузили на Союз Т-15, перевезли на Салют-7, восстановли её, завершили программу и перелетели назад прихватив кое-что из научного оборудования.
 Вот так. А вы думали это было просто шоу чтоб потрясти мир?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ааа

А правду говорят, что эта стыковка с "Салютом-7" была некооперируемой, как и у "Союза Т-13"?
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Андрей Суворов

ЦитироватьВот так. А вы думали это было просто шоу чтоб потрясти мир?
Ну, вообще-то, шоу удалось. По крайней мере, часть мира была потрясена :)

Благодаря политике американцев, не давших совместить плоскости орбит Мира и МКС, "подвиг" повторить никому не удастся ещё, как минимум, пару десятилетий.

Чебурашка

ЦитироватьА правду говорят, что эта стыковка с "Салютом-7" была некооперируемой, как и у "Союза Т-13"?

А не наоборот? Вроде как на "Союзе-Т" и на  "Салюте-7"  стояла "Игла". А на "Мире" - новая система стыковки "Курс"  :?:

Васил Жеков

Цитировать
ЦитироватьВот так. А вы думали это было просто шоу чтоб потрясти мир?
Ну, вообще-то, шоу удалось. По крайней мере, часть мира была потрясена :)

Благодаря политике американцев, не давших совместить плоскости орбит Мира и МКС, "подвиг" повторить никому не удастся ещё, как минимум, пару десятилетий.

А причем тут американцьи с орбитах ?
Nula dies sine linea.

Чебурашка

ЦитироватьА причем тут американцьи с орбитах ?

При выводе ФГБ в 1998 году, настояли на выборе даты старта так, чтобы восходящие узлы орбит "Мира" и МКС развелись почти  на пол оборота. Так что плоскости орбит станций оказались перпендикулярны друг другу.

Старый

Цитировать
ЦитироватьА правду говорят, что эта стыковка с "Салютом-7" была некооперируемой, как и у "Союза Т-13"?

А не наоборот? Вроде как на "Союзе-Т" и на  "Салюте-7"  стояла "Игла". А на "Мире" - новая система стыковки "Курс"  :?:
На Мире Игла стояла только со стороны агрегатного отсека. Но туда должны были стыковаться Прогрессы оснащённые только Иглой. Поэтому стыковать Сююз-Т-15 можно было только к ПХО, а там был только Курс. Поэтому Союз сначала автоматически на Игле сближался со стороны АО, затем зависал, ББ разворачивался и он вручную стыковался к ПХО.
 К тому времени на Салюте-7 сдохла Игла со стороны ПХО, а со стороны АО висел К-1686. Порэтому там не получалось провернуть даже такой фокус. Поэтому на Т-15 по уже отработанной на Т-13 схеме поставили лазерный дальномер и вперёд! Вобщем пришлось космонавтам попотеть, поэтому экипаж был набран из очень опытных космонаввтоа имеющих опыт всего и вся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

yos

А что такое Космос-1686, да ещё и пристыкованый к Салюту? ТКС?

Bell

ЦитироватьА что такое Космос-1686, да ещё и пристыкованый к Салюту? ТКС?
Да, конечно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитироватьА что такое Космос-1686, да ещё и пристыкованый к Салюту? ТКС?
Да. Да ещё и с офигительной шпиёнской фотокамерой вместо ВА.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

andre1807

ЦитироватьА что такое Космос-1686, да ещё и пристыкованый к Салюту? ТКС?

Это вот это:

Первый модуль 77-й серии

andre1807

ЦитироватьНе нашел куда приткнуть это сообщение.  

В 1973 году в Советском Союзе была попытка запуска на орбиту сразу двух станций.
«Алмаз» стартовал в начале апреля (если не ошибаюсь – пишу по памяти) и ДОС №3 в середине мая. Обе попытки оказались неудачными. Может тут путаница в датах?
«Салют 2» (ОПС-1). Дата запуска: 3 апреля 1973 года. Разгерметизация через 13 дней, получается 16 апреля. Станция пробыла на орбите 54 дня, закончила работу 28 мая 1973 года.

«Космос-557» (ДОС-3) Дата запуска: 11мая 1973 года. Станция закончила своё существование 22 мая 1973 года.

Никакой путаницы в датах нет. Но стоит заметить, что к моменту запуска ДОС-3 было уже известно о разгерметизации ОПС-1.

ЦитироватьА если нет, то получается, одновременно должны были работать две пилотируемые станции. Так задумывалось?

Думаю, ответ на этот Ваш вопрос можно найти здесь:

Легендарный корабль «Союз»

ЦитироватьВо второй половине 1969 г. в ЦКБЭМ (бывшее ОКБ-1) развернулись работы по созданию долговременной орбитальной станции (ДОС). Для доставки на станцию экипажей требовался транспортный корабль, и тогда было решено создать его на базе 7К-ОК. Этот вариант «Союза» получил обозначение 7К-Т (транспортный) и индекс 11Ф615А8.] Заводская нумерация кораблей 7К-Т была начата с №31, так как в это время еще изготавливались 7К-ОК и последний из них имел №21.

ЦитироватьОднако оставим на некоторое время ДОСы и вернемся на несколько лет назад. Во второй половине 1971 г. было принято решение использовать двухместный 7К-Т в качестве транспортного корабля для доставки экипажей не только на ДОСы, но и на челомеевскую орбитальную пилотируемую станцию (ОПС) «Алмаз» военного назначения. В начале 1972 г. в ЦКБЭМ была проведена корректировка эскизного проекта 7К-Т под «Алмаз». Так появилась еще одна модификация 7К-Т, которая получила индекс 11Ф615А9. Основное отличие данной модификации от 11Ф615А8 заключалось в конструкции антенны АО системы стыковки «Игла». Эта антенна перед самой стыковкой с ОПС откидывалась назад, что позволяло избежать столкновения с солнечными батареями и антеннами станции. В рамках летно-конструкторских испытаний ОПС «Алмаз» первого этапа планировалось запустить три станции. Предполагалось, что на ОПС-1 будут работать два экипажа, поэтому в 1972 г. в ЦКБЭМ началось изготовление двух кораблей. Им присвоили заводские номера №61 и №62 и стали называть машинами 60-й серии.

ЦитироватьСтанции ДОС-3 и ДОС-4 были более совершенными по сравнению с первыми двумя. В частности, их летный ресурс был увеличен вдвое и составлял 180 суток. Это позволяло выполнить по три экспедиции на каждой станции. Для ДОС-3 предназначались корабли №34 и №35, оставшиеся от ДОС-2, а также машина №36. Для ДОС-4 были заложены корабли №37, №38 и №39.

ЦитироватьДля ДОС-3 предназначались корабли №34 и №35, оставшиеся от ДОС-2, а также машина №36. Для ДОС-4 были заложены корабли №37, №38 и №39.

ЦитироватьВ марте 1973 г. на космодроме начались предстартовые работы по пуску ОПС-1. В конце марта на Байконур прибыли экипажи: П.Попович–Ю.Артюхин и Б.Волынов–В.Жолобов. Старт станции был намечен на 3 апреля 1973 г. Через 10 дней после этого к ней должен был стартовать экипаж на корабле №61. Однако жизнь внесла коррективы в намеченную программу. В это время на кораблях 7К-Т вводилась усовершенствованная парашютная система, и до завершения ее испытаний Госкомиссия не могла дать разрешение на старт пилотируемого корабля. В то же время ОПС-1 уже была заправлена и находилась вместе с РН на стартовой позиции. Обсудив сложившуюся ситуацию, Госкомиссия приняла решение запустить ОПС-1 в намеченный срок, а запуск корабля №61 с экипажем произвести тогда, когда будут полностью завершены испытания парашютной системы.
И эта задержка, как показали дальнейшие события, оказалась к счастью. 3 апреля 1973 г. на орбиту была выведена первая военная орбитальная станция «Алмаз» (по режиму секретности ей присвоили официальное название «Салют-2»), а на четырнадцатые сутки полета она внезапно разгерметизировалась. Случилось это на «глухих витках», вне зоны видимости наземных средств связи. Если бы в это время на станции находился экипаж, то трудно представить, как могли бы дальше развиваться события. В любом случае разгерметизация – это всегда очень опасная ситуация для любого пилотируемого космического аппарата.
Итак, ОПС-1 вышла из строя. В.Челомей принимает решение срочно готовить к старту вторую станцию, но работы по ней затянулись более чем на год. Все это время 61-я машина находилась на хранении. В итоге было принято решение запустить ее в беспилотном режиме для очередного испытания 7К-Т, а для двух экспедиций на ОПС-2 готовить корабли №62 и №63.

Весьма вероятно, ответ на этот ваш вопрос - «да». Если бы все пошло по плану (начиная с ОПС-1), то уже в 1973 году действительно было бы 2 пилотируемые станции. Здесь стоит отметить, что станции запускались по разным программам (можно даже сказать, конкурирующим, учитывая ситуацию), под каждую станцию изготавливались разные корабли, да и даты запуска определялись по принципу «как только будет готово».
Если предположить, что станции должны были пускать по очереди.  ОПС-1 шла первой. На ней должно было быть 2 экспедиции по 90 суток. «Космос-557» в таком случае должен был стартовать где-то через полгода, а лететь на него планировалось на просроченных кораблях, поэтому мне такая версия (со сдвигом пуска) представляется мало вероятной.
ЦитироватьЭто был наш ответ на «Skylab"?
Вряд ли. Скорее, стечение многих обстоятельств.
ЦитироватьКак в таком случае планировалось управлять этими объектами?
Здесь помочь ничем не могу. Но. Одновременно управлять и ДОС, и ОПС пришлось, например, с 22 июня 1976 года (старт ОПС-3) по 2 февраля 1977 года (затопление ДОС-4). Так что не думаю, чтобы это было непреодолимой сложностью уже в 1973 году.

Дмитрий Виницкий

Я слышал, что пуск ОПС-1 был обусловлен истечением гарантийных сроков хранения.
+35797748398

А.Коваленко

Я думаю, в то время управлять двумя станциями было бы сложно и технически (системы автоматизированной обработки ТМИ только создавались), и организационно (работа двух совершенно разных групп управления в одном, довольно небольшом ЦУП в Евпатории).

Дмитрий Виницкий

Но ведь был опыт управления тремя КК, хотя и это не совсем то.
+35797748398

А.Коваленко

ЦитироватьНо ведь был опыт управления тремя КК, хотя и это не совсем то.
Это совсем не то.