ПТК НП2

[Paleopulo]

Чебурашка пишет:
Не нужно ничего нового, кроме "Союза"?

"Союз" тоже не нужен. И уйдет в небытие вместе с МКС.

[Виктор Левашов]

А что, с окончанием программы МКС жизнь заканчивается?
И орбитальные станции никому не нужны, кроме китайцев с "Небесным дворцом"?

[Практик]

Виктор Левашов пишет:
А что, с окончанием программы МКС жизнь заканчивается?
И орбитальные станции никому не нужны, кроме китайцев с "Небесным дворцом"?

"Союз" плоть от плоти дитё станции. Придумать что-то вне её трудно. Если будет российская ОС, "Союз" останется, как тот Запорожец в дедушкином гараже...выбросить жалко, да и до ближней дачи рукой подать, пусть пацаны катаются! Действительно, не на Порше же туда ехать, особенно если его пока нет! .

[Искандер]

Чебурашка пишет:
Есть какое-то заклятие, которое умертвляет все пилотируемые программы на терротории exСССР, что разрабатывались после "Союза".

Умерли так и не полетев с экипажем Л-1, Л-3, ТКС, Буран, Заря и т.п.

Может это не заклятье, а объективный процесс? Не нужно ничего нового, кроме "Союза"?

Ну, да пространственно-временной континуум - место, время и деньги, т.е. звезды раком встали. Нет четких целей, те которыехозвучиваются на самом деле таковыми не являются или неактуальны при ближайшем рассмотрении, или не реальны. Отсутствие нормального целеполагания приводит к неверно поставленным задачам и в результате имеется пшик и бездарно про...е деньги и время. Это правило, но исключения бывают.
Над писсуарами иногда вешают плакатик "не льсти себе, подойди по-ближе", так вот он очень подходит российской космонавтике.

[Paleopulo]

Виктор Левашов пишет:
А что, с окончанием программы МКС жизнь заканчивается?
 И орбитальные станции никому не нужны, кроме китайцев с "Небесным дворцом"?

С окончанием программы МКС заканчивается самостоятельная "жизнь" российской ПК. Собственно, если бы не МКС, её бы уже давно не было. Так что пока её существование гарантировано до 2024 года (пусть и без постоянного пребывания на орбите).

После МКС если что и будет - то уже без РФ в качестве одного из извозчиков. То есть партнеры могу взять российского космонавта и к Луне, и на Марс (даже не сомневаюсь в этом), но это будут уже полеты на чужих кораблях. То есть ПК в России останется на том же уровне, что в Канаде. В принципе - не самый плохой вариант в нынешних административных условиях.

[Paleopulo]

Искандер пишет:
в результате имеется пшик и бездарно про...е деньги и время.

Насчет денег вы в корне не правы. Все телодвижения (и аферы с Восточным и прочие изыски) делаются именно для того, чтобы грамотно освоить энное количество денег. Ничего бездарного в этом нет, очень даже с целью деньги откладываются в нужные закрома. 

[Старый]

Paleopulo пишет: То есть ПК в России останется на том же уровне, что в Канаде. 

Счаззз! Для этого нужен российский манипулятор, а откуда ему взяться?

[Paleopulo]

Старый пишет:
Для этого нужен российский манипулятор, а откуда ему взяться?

Вместо манипулятора будут наработки в ИМБП. Тоже какой-никакой вклад в общее дело.

[Искандер]

Paleopulo пишет:

Искандер пишет:
в результате имеется пшик и бездарно про...е деньги и время.

Насчет денег вы в корне не правы. Все телодвижения (и аферы с Восточным и прочие изыски) делаются именно для того, чтобы грамотно освоить энное количество денег. Ничего бездарного в этом нет, очень даже с целью деньги откладываются в нужные закрома.

Согласен, только российской космонавтике от этого не легче. А все здесь присутствующие хотят чего толкового и достижений, и даже шоу с положительными эмоциями, но ни как не лицезреть как кому-то уходят потоки баблоса.

[Искандер]

Leonar пишет:

Искандер пишет:
А что с моей национальностью то не так?

С вашей абсолютно ничего...
Просто начинается с классового неравенства, заканчивается любыми другими...

Поэтому мы ничего менять не будем и будем продолжать сидеть в ... Менять можно разными способами, революция, бунт - худший, но изменяться необходимо иначе будет как есть.

[Искандер]

Paleopulo пишет:

Виктор Левашов пишет:
А что, с окончанием программы МКС жизнь заканчивается?
 И орбитальные станции никому не нужны, кроме китайцев с "Небесным дворцом"?

С окончанием программы МКС заканчивается самостоятельная "жизнь" российской ПК. Собственно, если бы не МКС, её бы уже давно не было. Так что пока её существование гарантировано до 2024 года (пусть и без постоянного пребывания на орбите).

После МКС если что и будет - то уже без РФ в качестве одного из извозчиков. То есть партнеры могу взять российского космонавта и к Луне, и на Марс (даже не сомневаюсь в этом), но это будут уже полеты на чужих кораблях. То есть ПК в России останется на том же уровне, что в Канаде. В принципе - не самый плохой вариант в нынешних административных условиях.

А все почему? Нет целей. Поставить цель хоть туристов возить, плюс ну хоть какие-то исследования в микрогравитации кому-то в России нужны. Два туриста, два космонавта исследователя, два раза в год плюс пару Прогрессов. Скромненько, но позволит не умереть ПК. Если туристов вдруг больше наберется, то внепланово три туриста плюс пилот.
Главное соразмерить хотелки с финансовыми возможностями и технологическим уровнем и не зарываться в дурацкие соревнования с Вандербильдихами.

[Старый]

Искандер пишет: 
А все почему? Нет целей. Поставить цель хоть туристов возить, плюс ну хоть какие-то исследования в микрогравитации кому-то в России нужны. 

Даже просто политическую цель типа "обеспечить непрерывное пребывание россиянина в космосе" поставить некому. 

Главное соразмерить хотелки с финансовыми возможностями и технологическим уровнем и не зарываться в дурацкие соревнования с Вандербильдихами.

Именно. Но мы не таковы. Мы втянемся в соревнование за супертяж и Луну. С тем же финалом.

[Paleopulo]

Старый пишет:
Даже просто политическую цель типа "обеспечить непрерывное пребывание россиянина в космосе" поставить некому.

Да потому что цель больно стремная. Поставишь такую, а разные твои политические противники быстро тиснут статейки о том, как это убого после того, как мы были "впереди планеты всей". Политики так рисковать не станут.

Старый пишет:
Мы втянемся в соревнование за супертяж и Луну. С тем же финалом.

А вот тут не уверен. Все, что мы наблюдаем сейчас (не на словах, а на деле), говорит о том, что волевое решение свернуть ПК уже принято.
1. Отказались от пилотируемого варианта "Ангары".
2. Отказались от пилотируемых запусков в Восточного.
3. Сократили экипаж МКС.
4. С 2019 года число полетов снова сокращается до двух в год.
5. Слова о том, что российский сегмент можно перевести в посещаемый уже прозвучали, и с разных "трибун".

Отсюда один шаг сначала до отмены монструозного ПТК НП в пользу очередной модернизации "Союза", а затем, после завершения МКС, и до прекращения полетов "Союзов" (так сказать "вплоть до возобновления в этом потребности").

Считай это моим прогнозом.

[Leonar]

Старый пишет:
обеспечить непрерывное пребывание россиянина в космосе" поставить некому.

Еб плохая цель...
Конкретнее надо
Вот база на луне - цель
И больше чем было и не полет на марс

[Старый]

Paleopulo пишет: 
Да потому что цель больно стремная. Поставишь такую, а разные твои политические противники быстро тиснут статейки о том, как это убого после того, как мы были "впереди планеты всей". Политики так рисковать не станут.

А представить что тиснут противники когда вобще сольёшь пилотируемую космонавтику?

А вот тут не уверен. Все, что мы наблюдаем сейчас (не на словах, а на деле), говорит о том, что волевое решение свернуть ПК уже принято.
1. Отказались от пилотируемого варианта "Ангары".
2. Отказались от пилотируемых запусков в Восточного.
3. Сократили экипаж МКС.
4. С 2019 года число полетов снова сокращается до двух в год.
5. Слова о том, что российский сегмент можно перевести в посещаемый уже прозвучали, и с разных "трибун".

Отказ от разного рода химерических прожектов не означает отказа от ПК. Хотя от наших политиканов можно ожидать что угодно. 

Отсюда один шаг сначала до отмены монструозного ПТК НП в пользу очередной модернизации "Союза"

Так это ж разве плохо? Это ж хорошо. С продолжением потуг по ПТК космонавтика точно протянет ноги. 

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
обеспечить непрерывное пребывание россиянина в космосе" поставить некому.

Еб плохая цель...
Конкретнее надо
Вот база на луне - цель

Цель должна быть реальной и осуществимой. Нереальная неосуществимая цель это отсутствие цели.

[Старый]

Paleopulo пишет: 
Считай это моим прогнозом.

Мой прогноз - будут продолжать юзать обрубок от российского сегмента МКС.

[Виктор Зотов]

Paleopulo пишет:

Старый пишет:
Даже просто политическую цель типа "обеспечить непрерывное пребывание россиянина в космосе" поставить некому.

Да потому что цель больно стремная. Поставишь такую, а разные твои политические противники быстро тиснут статейки о том, как это убого после того, как мы были "впереди планеты всей". Политики так рисковать не станут.

Старый пишет:
Мы втянемся в соревнование за супертяж и Луну. С тем же финалом.

А вот тут не уверен. Все, что мы наблюдаем сейчас (не на словах, а на деле), говорит о том, что волевое решение свернуть ПК уже принято.
1. Отказались от пилотируемого варианта "Ангары".
2. Отказались от пилотируемых запусков в Восточного.
3. Сократили экипаж МКС.
4. С 2019 года число полетов снова сокращается до двух в год.
5. Слова о том, что российский сегмент можно перевести в посещаемый уже прозвучали, и с разных "трибун".

Отсюда один шаг сначала до отмены монструозного ПТК НП в пользу очередной модернизации "Союза", а затем, после завершения МКС, и до прекращения полетов "Союзов" (так сказать "вплоть до возобновления в этом потребности" .

Считай это моим прогнозом.

А зачем модернизировать, если от ПК отказываемся? Не мажьте дёгтем ПК.  Всё на самом деле будет совсем не так.

[Виктор Зотов]

Старый пишет:

Paleopulo пишет:
Считай это моим прогнозом.

Мой прогноз - будут продолжать юзать обрубок от российского сегмента МКС.

С постепеееееенннным его дооснащением. Никто не будет закрывать одно из  направлений космонавтики.

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Силы выгодней всего сосредоточить на заси.ании мозгов.
Чтоб в них возникало всё меньше вопросов.
   

Любое твоё мнение обратно к действительности. Чем больше засе*аешь мозги тем больше возникает вопросов. Хотя бы типа "И хде оно?"

Почти любое моё мнение обратно твоему. Но не действительности.
Ибо действительность в том, что у жвачных "И хде оно?" возникнуть может только в животе, и ниже.
А о том, что "мы вперде планеты всей", и "одним махом семерых побивахом", они знают абсолютно точно.
Вследствие.