Астероидная гонка Как нам победить?

Автор Кенгуру, 21.07.2010 07:50:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kost3

ЦитироватьАстероидная гонка Как нам победить?


Но проворонить астероид недопустимо!

Честно говоря это уже обсуждали.
Я целиком и полностью поддерживаю полет к астероиду. Попробую доказать.
1. Назначение космонавтики - расширять ареал обитания человека и новые знания. Эти цели имеют в первую очередь духовное содержание. Материально они всегда невыгодны на первом этапе, как впрочем и любая наука. Однако весьма выгодны в последующем. Это проверено многовековой практикой человечества.
2. Полет к астероидам это очевидный и доступный материально очередной шаг на этом пути.
3. С точки зрения построения надежных средств освоения солнечной системы полет к астероидам позволит протестировать в реальном полете следующие системы:
- ДУ с ядерной энергетикой
- СЖО длительной безаварийной работы с замкнутым циклом
- комплекс исследовательских платнетарных средств на основе телеприсутствия с несущественной задержкой сигнала
- многоразовая исследовательская база
4. С т з исследования солнечной системы полет позволит
- изучить астероиды и выяснить их происхождение
- выявить ресурсные возможности астероидов для использования в экономике космоса и (или) Земли
- провести физиологический и психологический тест дальних полетов

Этого на мой взгляд вполне достаточно.

Другое дело что такой полет должен быть частью продуманной программы миссий, нацеленных на создание перемещаемой исследовательской автономной базы.
Примерный порядок миссий.
Околоземная фаза.
1 тест базового модуля и замкнутой СЖО
2 тест оранжерейного модуля
3  тест систем телеприсутствия на задачах починки и заправки спутников
4 тест буксира
Лунная фаза
1 Перелет к лунной орбите и длительная работа в качестве исследовательской базы для группировки роботов телеприсутствия, сбор образцов в миниракету для доставки на базу. Возможно частичное снабжение базы расходными материалами и дополнительными роботами.
2. Возвращение к земле и сервис/модернизация/заправка/смена экипажа
Дальняя фаза
3. автоматический  полет к астероидам для проверки ДУ
4 пилотируемый полет  к астероидам
5 полет Венера-Марс без высадок
итд

Это одна из двух основных задач космонавтики 21 века. Вторая - дешевый выход из гравитационной ямы, т е лифт
IMHO, сильно отличающееся от IMHO любителей спорить с очевидными вещами. Вопрос про задачи вообще мировоззренческий, а потому бездоказательный зачастую. А вот оптимальный состав миссий и железо можно обсуждать достаточно предметно.

kost3

Цитировать
ЦитироватьЧто там вообще может быть достойное пилотируемого полёта, кроме самого факта полёта?
А я не знаю - что. Мне как раз это и интересно. Однако посылать людей просто ради самого факта полета - это сейчас дурь. Беспробудная. Технически - это можно было сделать еще в 70е, при наличии Сатурн-V и Аполло - не вижу проблемы. Заменить LM  на модуль для полета на пару месяцев и все... А вот смысл - если там не найдется чего-то действительно интересного - отсутствует напрочь.
ну не совсем.
1 что такое астероиды - по прежнему загадка. часть из них по видимому остатки планеты, часть из протооблака, а часть вообще не из солнечной системы!
2 Состав отличаться может очень сильно. Дистанционно не определить Разведать ресурсы не повредит.
3 если найти залежи льда - чем не заправка?
4 Не узнаешь пока не долетишь

Брабонт

В NASA задумали отправить модуль МКС к астероиду
ЦитироватьСпециалисты Американского космического агентства (NASA) рассматривают возможность превращения одного из модулей МКС в космический корабль для изучения астероидов после завершения программы МКС в 2020 году. О необычных планах сотрудники агентства рассказали на семинаре "Цели программы по изучению околоземных объектов (Near-Earth Objects - NEO)", который проходит в Вашингтоне. Коротко содержание доклада передает New Scientist.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Брабонт

Цитировать1 что такое астероиды - по прежнему загадка. часть из них по видимому остатки планеты, часть из протооблака, а часть вообще не из солнечной системы!
2 Состав отличаться может очень сильно. Дистанционно не определить Разведать ресурсы не повредит.
3 если найти залежи льда - чем не заправка?
4 Не узнаешь пока не долетишь
1. Про остатки планеты давно закрытый миф. Те, что доступны тяжёлому пилотируемому кораблю, не могут быть чужаками.
2. Длительная работа автомата против краткой миссии флаговтыка?
3. Ничем. Возьмите кусок льда из морозильника, и попробуйте превратить его в огонь.
4. см. п.2
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Merkurey

ЦитироватьВ NASA задумали отправить модуль МКС к астероиду
ЦитироватьСпециалисты Американского космического агентства (NASA) рассматривают возможность превращения одного из модулей МКС в космический корабль для изучения астероидов после завершения программы МКС в 2020 году. О необычных планах сотрудники агентства рассказали на семинаре "Цели программы по изучению околоземных объектов (Near-Earth Objects - NEO)", который проходит в Вашингтоне. Коротко содержание доклада передает New Scientist.

2025!... Freedom, Venture Star, Constellation, Asteroid mission(??)

ПМСМ, пока Китай куда-либо не рванёт, вряд ли.

Брабонт

ЦитироватьНе иначе наш МЛМ... ;) :) :)

Ещё забавнее:

Пропитый день обмену и возврату не подлежит

Merkurey


Старый

ЦитироватьЕщё забавнее:
Ой! Шо це за мухи це-це по бокам?  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

ЦитироватьОй! Шо це за мухи це-це по бокам?
пишут что для высадки на астероид  :D
это оценочное суждение

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

kost3

Цитировать
Цитировать1 что такое астероиды - по прежнему загадка. часть из них по видимому остатки планеты, часть из протооблака, а часть вообще не из солнечной системы!
2 Состав отличаться может очень сильно. Дистанционно не определить Разведать ресурсы не повредит.
3 если найти залежи льда - чем не заправка?
4 Не узнаешь пока не долетишь
1. Про остатки планеты давно закрытый миф. Те, что доступны тяжёлому пилотируемому кораблю, не могут быть чужаками.
2. Длительная работа автомата против краткой миссии флаговтыка?
3. Ничем. Возьмите кусок льда из морозильника, и попробуйте превратить его в огонь.
4. см. п.2
1 кем это закрытый? ссылочку можно?
2 Длительно работает автомат а Марсе и что? то ли есть вода, то ли былаБ то ли не? жизнь очень может быть или не очень может? Человек бы за неделю разобрался. Да и от Хаябусы к примеру толку ноль. Нет - автоматам предварительная разведка, фундаментальные исследования оставьте людям.
3 Возьмите кусок льда из морозильника, взвесьте его и прикиньте сколько  будет стоить доставить его за гравитационную яму, прикинули? А теперь прикиньте сколько из него можно сделать воды, кислорода и водорода, а какую ХС от него можно получить в каком-нибудь VASIMR. Единственная ценность в пустоте - это масса, причем лед - в особенности, а вот энергии завались.
4 согласитесь есть исследования, которые лучше проводить на месте, имея лабораторию  большой выбор инструментов, возможность покопаться и поперемещаться. Никакой автомат не способен справится с неожиданной научной гипотезой или проблемой. Набор его инструментов весьма ограничен и жестко привязан к программе.

Bell

Астероидная гонка Как нам побредить?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Crux

В последнее время, интересуюсь астероидной гонкой из любопытства. Не подскажут ли уважаемые участники форума, есть ли в настоящее время примеры, когда беспилотный аппарат совершил посадку на астероид и успешно проработал на его поверхности хотя бы несколько дней?

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Виктop B.

ЦитироватьВ последнее время, интересуюсь астероидной гонкой из любопытства. Не подскажут ли уважаемые участники форума, есть ли в настоящее время примеры, когда беспилотный аппарат совершил посадку на астероид и успешно проработал на его поверхности хотя бы несколько дней?


Да, такой прецедент есть
Аппарат NEAR шумейкер  вышел на орбиту вокруг астероида Эрос, там поколбасился и сел на поверхность.  Притом посадка была импровизацией, но получилось настолько мягко, что он не сдох а еще проработал.   Чуть ли не две недели.



 http://near.jhuapl.edu/news/flash/01feb23_1.html

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Виктop B.

ЦитироватьДа вон Хаябуса недавно...

Ну да, но крукс все же просил чтобы сел и прожил на астероиде несколько дней.

Про хаябусу он знает, он в теме хаябуса под другим нынче забаненым ником newfiz трындел что дескать все проблемы от того что астероиды дескать вообще не притягивают КА.   Вот его посты http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=103569#103569

А тут как раз все четко как по его мнению не может быть.

Bell

ЦитироватьПро хаябусу он знает, он в теме хаябуса под другим нынче забаненым ником newfiz трындел что дескать все проблемы от того что астероиды дескать вообще не притягивают КА.
И тут будет трындеть. И опять забанят.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Виктор Левашов

ЦитироватьПро хаябусу он знает, он в теме хаябуса под другим нынче забаненым ником newfiz трындел что дескать все проблемы от того что астероиды дескать вообще не притягивают КА.   Вот его посты http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=103569#103569

Интересно, как он ник сумел поменять? Ведь на форуме эта опция не включена.