Утечка на МКС 30.08.2018

[dmdimon]

зачем вам fullHD? для регистрации четко регламентированных действий вполне достаточно чего-то типа 5 кадр/сек SD плюс сквозные временные маркеры. отлично будет видно, кто куда ручки шаловливые тянет.

[triage]

К фото-видео

 https://tass.ru/kosmos/6008393
МОСКВА, 17 января. /ТАСС/. Ракетно-космический центр "Прогресс" (Самара) провел переаттестацию своих сотрудников на космодроме Байконур после аварии ракеты-носителя "Союз-ФГ" 11 октября 2018 года, сообщил ТАСС гендиректор предприятия Дмитрий Баранов.

Спойлер

"На байконурском филиале общества проведена внеочередная аттестация исполнителей и контролеров, уточнены технологические операции в части повышения качества исполнения", - сказал Баранов.

По словам гендиректора, РКЦ "Прогресс" провел внутреннее расследование аварийной ситуации. "Выводы комиссии АО "РКЦ "Прогресс" полностью совпадают с выводами аварийной комиссии госкорпорации "Роскосмос", - уточнил он.

Баранов также сообщил, что по результатам анализа материалов комиссией предприятия и рекомендаций аварийной комиссии сформированы первоочередные мероприятия по исключению возможного повторения аварийной ситуации. "Успешный запуск ракеты-носителя "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-11" 3 декабря 2018 года подтвердил правильность и целесообразность введения дополнительных мероприятий", - отметил гендиректор РКЦ "Прогресс".

[свернуть]

Он добавил, что на производственной площадке в Самаре и в байконурском филиале предприятия введено фото- и видеодокументирование процесса сборки ракет-носителей.

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:
зачем вам fullHD? для регистрации четко регламентированных действий вполне достаточно чего-то типа 5 кадр/сек SD плюс сквозные временные маркеры. отлично будет видно, кто куда ручки шаловливые тянет.

Что-то мне всё это напоминает принудительный труд после оккупации пришельцами.

[dmdimon]

ну больно ответственные работы работают

[Старый]

Denis Voronin пишет: 
Что-то мне всё это напоминает принудительный труд после оккупации пришельцами.

       

[Старый]

Ничего принудительного нет. Не нравится - пиши заявление и иди на работу с меньшей ответственностью.

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:
ну больно ответственные работы работают

Да вот да, работы ответственные, а приходится контролировать как будто это пленные рабы.

На ответственных работах должны работать мотивированные сотрудники, которые ХОТЯТ сделать хорошо, а не залепить дырку соплёй. Камеры на мотивацию влияют отрицательно.

[ХВ.]

Denis Voronin пишет:
На ответственных работах должны работать мотивированные сотрудники, которые ХОТЯТ сделать хорошо, .... Камеры на мотивацию влияют отрицательно.

В этом корень проблемы - к рабочим относятся как к рабам, к говорящей скотине. Для Рогозиных ("эффективных менеджеров") "кнут и пряник" давно превратился только в "кнут". А пряник они для себя припрятали.

[triage]

ХВ. пишет:
к рабочим относятся как к рабам, к говорящей скотине. Для Рогозиных ("эффективных менеджеров"

только в другой теме пожалуйста

https://www.interfax.ru/russia/646658
"Ильюшин" потратит 128 млн рублей на систему слежки за сотрудниками

там очень вкусно

[Denis Voronin]

pnetmon пишет: 

https://www.interfax.ru/russia/646658
"Ильюшин" потратит 128 млн рублей на систему слежки за сотрудниками

там очень вкусно

Да они напрочь ебанутые. Во-первых это противоречит конституции, во-вторых так как они хотят не реализуется, в-третьих так как реализуется стоит гораздо дороже 128 лямов. В четвёртых всё это никоим образом не помешает техническому шпионажу, а предотвратит лишь случайные утечки.

[Stalky]

А что вы все хотели? Наступает эпоха цифрового тоталитаризма. Придется учиться с этим как-то жить. :evil:

[dmdimon]

Denis Voronin пишет:

dmdimon пишет:
ну больно ответственные работы работают

Да вот да, работы ответственные, а приходится контролировать как будто это пленные рабы.

На ответственных работах должны работать мотивированные сотрудники, которые ХОТЯТ сделать хорошо, а не залепить дырку соплёй. Камеры на мотивацию влияют отрицательно.

как-бы независимо от мотивации люди совершают ошибки. Система контроля нужна не для мотивации, а для обнаружения и, что даже лучше, предотвращения ошибок. Хотя-бы для предотвращения повторных однотипных ошибок.

[Denis Voronin]

dmdimon пишет:
как-бы независимо от мотивации люди совершают ошибки. Система контроля нужна не для мотивации, а для обнаружения и, что даже лучше, предотвращения ошибок. Хотя-бы для предотвращения повторных однотипных ошибок.                               

Так то оно так, да не так. Нанять штат х2 от штата сборщиков, чтобы плотно их пасти хреноватая идея по всем параметрам. Автоматизация производства, тестирование, мотивация сотрудников, и т.д. и т.п. - вот рабочие методы.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

dmdimon пишет:
как-бы независимо от мотивации люди совершают ошибки. Система контроля нужна не для мотивации, а для обнаружения и, что даже лучше, предотвращения ошибок. Хотя-бы для предотвращения повторных однотипных ошибок.

Так то оно так, да не так. Нанять штат х2 от штата сборщиков, чтобы плотно их пасти хреноватая идея по всем параметрам. Автоматизация производства, тестирование, мотивация сотрудников, и т.д. и т.п. - вот рабочие методы.

Штучное производство не может быть автоматизировано. И надо исходить из того что дырки сверлят умышлено а не по ошибке. 

Кстати. В авиации объективный контроль налажен очень давно. Самописцы пишут все действия лётчика о управлению самолётов, речевые регистраторы пишут разговоры. На земле на фотоконтроль снимают все стыки и соединения которые разъединяли техники при выполнении работ. 
 Да что авиация. На кофейном заводе компьютеры записывают и хранят все действия операторов по управлению оборудованием. Видеокамеры пишут и хранят все движения и разговоры. То же и на атомных электростанциях. 
 Так что меня скорее удивляет почему это до их пор не сделано на предприятиях космической отрасли. 

А кому не нравится - добро пожаловать на предприятия с меньшим уровнем ответственности и зарплаты или с худшими условиями труда. 
 

[Denis Voronin]

Старый пишет:
И надо исходить из того что дырки сверлят умышлено а не по ошибке.

Ну если у сотрудника шиза - это косяк отдела кадров.

Старый пишет:
Кстати. В авиации объективный контроль налажен очень давно.

Но на лоб каждому камеру не лепят. А видео и фото снимают и сейчас, только это не помогло ни найти автора дырки, ни определить кто криво забил кувалдой блок... Ну да, камера на лбу поможет определить. После. Или во время - но тогда нужно пасти всех и в реал-тайме. Такого в авиации точно нет.

[triage]

Старый пишет:
На кофейном заводе компьютеры записывают и хранят все действия операторов по управлению оборудованием. Видеокамеры пишут и хранят все движения и разговоры. То же и на атомных электростанциях.
Так что меня скорее удивляет почему это до их пор не сделано на предприятиях космической отрасли. .

так полно где на предприятиях космической отрасли и компьютеры пишут логи, и видеокамеры снимают видео.
У тебя на предприятии у операторов и наладчиков, слесарей,.... на линии обработки кофе личные видеофиксаторы стоят и особенно у тех кто лазает во всякие камеры?

Старый пишет:
И надо исходить из того что дырки сверлят умышлено а не по ошибке.

Если сверлят умышленно, то злоумышленник и видеофиксацию как это он делает избежит. Нужна фото-видео последфиксация, и ее делают, но в недостаточном объеме если читать заявления интервью.


Возвращаясь к теме

https://ria.ru/20190118/1549586042.html

ХИМКИ, 18 янв - РИА Новости. Расследование причин появления "дырки" в корабле "Союз" не завершено, заявил журналистам в пятницу глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Я обычно не комментирую расследование, которое не завершено. Нет, не завершено", - сказал он.

Спойлер

Утечка воздуха на МКС была зафиксирована 30 августа. Падение давления было незначительным, поэтому об этом экипажу станции сообщили только утром. Позднее стало понятно, что утечка происходит на корабле "Союз МС-09". Само отверстие обнаружил немецкий космонавт Александр Герст. Уже во время первых переговоров с Землей космонавты были убеждены, что дырка сделана сверлом. В "Роскосмосе" полагали, что это может быть отверстие от микрометеорита. К вечеру того же дня космонавты закрыли отверстие ремонтным составом "Герметалл".

Внутренняя комиссия РКК "Энергия" (где производят "Союзы" ) не смогла найти причину в технологической цепочке на Земле, поэтому в середине сентября "Роскосмос" сформировал спецкомиссию. Кроме того, расследованием занялись правоохранительные органы. Российские космонавты Сергей Прокопьев и Олег Кононенко 11 декабря вышли в открытый космос, чтобы взять образцы материалов с поверхности бытового отсека "Союза", для этого им пришлось ножом и ножницами по металлу вскрыть обшивку корабля.

[свернуть]

Образцы доставили на Землю и передали следователям.

[Старый]

pnetmon пишет:
У тебя на предприятии у операторов и наладчиков, слесарей,.... на линии обработки кофе личные видеофиксаторы стоят и особенно у тех кто лазает во всякие камеры?

Нет, пока не додумались. Но речь то была о допустимости тотального контроля а не о чёмто другом.

[Старый]

Denis Voronin пишет:

Старый пишет:
И надо исходить из того что дырки сверлят умышлено а не по ошибке.

Ну если у сотрудника шиза - это косяк отдела кадров.

Сотрудники могут оказаться вредителями. Это вовсе не шиза и это проблема особого отдела а не отдела кадров.

[Старый]

pnetmon пишет:
Если сверлят умышленно, то злоумышленник и видеофиксацию как это он делает избежит. Нужна фото-видео последфиксация, и ее делают, но в недостаточном объеме если читать заявления интервью.

Видеофиксация сильно  затруднит действия вредителя. Например видеонаблюдение за входом в корабль затруднит пронос туда дрели.

[triage]

Старый пишет:

pnetmon пишет:
У тебя на предприятии у операторов и наладчиков, слесарей,.... на линии обработки кофе личные видеофиксаторы стоят и особенно у тех кто лазает во всякие камеры?

Нет, пока не додумались. Но речь то была о допустимости тотального контроля а не о чёмто другом.

Тотальный контроль и что обсуждаем по сборке РН и корабля это разные вещи. Вот у Ильюшина - тотальный контроль. А тут контроль только некоторых вещей.

Старый пишет:

pnetmon пишет:
Если сверлят умышленно, то злоумышленник и видеофиксацию как это он делает избежит. Нужна фото-видео последфиксация, и ее делают, но в недостаточном объеме если читать заявления интервью.

Видеофиксация сильно затруднит действия вредителя. Например видеонаблюдение за входом в корабль затруднит пронос туда дрели.

Видеонаблюдение за входом не затруднит, т.к. нужен еще ренген как Симпсонах, и рамку металлодетектора с выкладыванием всего проносимого.