Наиболее подходящий КК для России

[Oleg]

pkl пишет:
Читаю комментарии. Блин, это просто клиника какая-то!    Крылья, лапы... Хвост... Многоразовый крылатый КК на 6 - 10 человек...    Люди реально живут в какой-то параллельной вселенной.    

Где столько космонавтов найдём, об этом вы подумали? И что они там будут делать?

Наоборот, наитрезвейшие реалисты. Летать будут так же 2-3 (4 максимум) человека. Остальные места под контрабанду. Крылья, лапы, хвост для уменьшения перегрузок, что бы груз не попортить. И дополнительным бонусом неблагозвучная "федерация" автоматически переименовывается в харизматическое: "Федя - бутлегер".

[Практик]

Начались фантазии...
Мне больше всего понравилась идея, что наиболее подходящий для России это ГМС...
Я не против мини-Союза, но пусть этим занимаются частники. Готовы они рисковать деньгами ради пусков армады такси с туристами на несуществующую станцию - флаг им в руки!
Перспектива РФ - осколок МКС на 60-80тн и вот от этого надо плясать...
Как то будущее ПТК в этом аспекте становятся призрачным....зачем нам 6 человек в экипаже, чтобы летать на РОС...если Союз вполне справится для доставки 2 членов экипажа! И настигнет ПТК участь Бурана...
ПТК задумывались в других обстоятельствах, когда 6 человек было актуально....для МКС...к моменту когда его сделают...если сделают  МКС не будет, а для другого Союз само то!

[Виктор Левашов]

единственная ниша для ПК - это коммерция, туризм.
науке ПК не нужна, военным - тем паче.
значит гос.кормушке скоро - ёк.

[Виктор Левашов]

о, сказал, рашен,
сам себе страшен.

[Павел73]

pkl пишет:
Читаю комментарии. Блин, это просто клиника какая-то!    Крылья, лапы... Хвост... Многоразовый крылатый КК на 6 - 10 человек...    Люди реально живут в какой-то параллельной вселенной.  

Где столько космонавтов найдём, об этом вы подумали? И что они там будут делать?

Так об этом и речь: не нужен пока новый КК.

[Старый]

Сабж:

[pkl]

Виктор Левашов пишет:
единственная ниша для ПК - это коммерция, туризм.
науке ПК не нужна, военным - тем паче.
значит гос.кормушке скоро - ёк.

Есть две области деятельности, где ПК очень желательна: космическая биология и медицина и отработка новых изделий. Отсюда и вырисовывается облик новой станции, состоящей из двух модулей: жилого и лабораторного. Такой станции навороченный КК и 6 человек экипажа не нужны. Тем более, что большинством полезных нагрузок и экспериментов будут управлять с Земли.

[pkl]

Павел73 пишет:

pkl пишет:
Читаю комментарии. Блин, это просто клиника какая-то!    Крылья, лапы... Хвост... Многоразовый крылатый КК на 6 - 10 человек...    Люди реально живут в какой-то параллельной вселенной.    

Где столько космонавтов найдём, об этом вы подумали? И что они там будут делать?

Так об этом и речь: не нужен пока новый КК.

А как Вам идея снизить расходы на запуск относительно современных?

[Дмитрий Инфан]

Виктор Левашов пишет:
единственная ниша для ПК - это коммерция, туризм.
науке ПК не нужна, военным - тем паче.
значит гос.кормушке скоро - ёк.

Пилотируемая космонавтика - это не наука, не туризм, не военное дело, а образ жизни. Как мореплавание или авиация. Её назначение - не приносить прибыль, или чего-то открывать, а создавать новые сферы деятельности, которые дол неё не существовали.
Вот, собственно, для этого она и нужна.

[Виктор Левашов]

Старый пишет:
Сабж:

вещь

[SFN]

Виктор Левашов пишет:

Старый пишет:
Сабж:

вещь

нам такой не подходит. он сделан на западный манер  

[Старый]

SFN пишет: 
нам такой не подходит. он сделан на западный манер  

Ну ничего, вместо черепицы покроем крыши соломой. Импортозамещение.

[SFN]

черепица это совсем не комильфо. тяжелая как чугунина.

[Leonar]

сортир не вижу...не мы так не делаем

[Старый]

Leonar пишет:
сортир не вижу...не мы так не делаем

Или в коридорчике напротив входа или горшок под кроватью. Учитывая АСУ Союза - горшок.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
сортир не вижу...не мы так не делаем

Или в коридорчике напротив входа или горшок под кроватью. Учитывая АСУ Союза - горшок.

Не...по нашему и в антураж должен быть на улице в отдельном помещении или пристойке :-)

[avmich]

pkl пишет:
отказ от перекиси в пользу... чего-то другого, чтобы КК мог долгое время /года два точно/ летать в составе МЭК

Отличный вопрос - можно ли на перекиси летать "года два точно".

У концентрированной перекиси - в районе 100% концентрации - температура замерзания примерно как у воды. Предлагается схема - держать перекись в термостатах, состоящих из 1) цилиндрических ёмкостей на повышенное давление (можно говорить, например, о нескольких десятках атмосфер), 2) нагревательных элементов, 3) системы охлаждения со сбросом тепла вовне термостатов, 4) пассивной теплоизоляции, а-ля термос, 5) системы сброса газа (управляемый клапан).

Такая конструкция может держать перекись холодной - или даже замороженной. Поддерживается это состояние с помощью системы охлаждения. В таком режиме перекись не разлагается, точнее, разлагается очень медленно, и вполне может храниться годами. Для использования перекиси она размораживается нагревательными элементами. При необходимости можно сбрасывать избыточное давление вовне. Ну и можно использовать перекись под давлением для однокомпонентных ЖРД без насосов.

Альтернативы перекиси довольно неудобные сами по себе. Высококипящие компоненты опасны. Решение, рассматривавшееся для Клипера - спирт и жидкий кислород - тоже криогенное, и хранить ЖК не проще, чем охлаждённую, но некриогенную перекись. Двухкомпонентные схемы более сложны, а традиционное однокомпонентное топливо - гидразин - выглядит сомнительно для пилотируемых систем.

Так что я бы не торопился перекись списывать.

[SFN]

avmich пишет:
Отличный вопрос - можно ли на перекиси летать "года два точно".

ИМХО для возвратного корабля МЭК два года мало. Но пока (ИМХО еще лет 25) нужен максимально год. Так что перекись пока вне конкуренции.

[pkl]

avmich пишет:

pkl пишет:
отказ от перекиси в пользу... чего-то другого, чтобы КК мог долгое время /года два точно/ летать в составе МЭК

Отличный вопрос - можно ли на перекиси летать "года два точно"...

Имхо, нельзя - СА должен быть готов к спуску в любое время, соответственно, ДУ СУС должна быть также постоянно готовой к применению. Так что придётся или возвращаться в "вонючке", или придумывать что-то ещё. Сжатый кислород?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
Сабж:

Хм, почти подлодка.