МКС-2

Автор hlynin, 28.03.2015 09:37:27

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Liss

Цитироватьpnetmon пишет:

возникла идея что могло быть так
Мы (кто-то вверху.....Россия) строим свою станцию. Строим из новых модулей (которые давно обещали запустить).
Через некоторое время: Нам нужны деньги... А предложим-ка другим странам присоединится к проекту нашей станции... А так как мы (Россия) умеем строить модули предложим другим странам сделать им модули....
Ей, НАСА хочешь поучаствовать в строительстве новой станции?
Именно так оно и было, с поправкой, что речь шла об отстыковке новых российских модулей от МКС после завершения ее работы и (пока) не шла о деньгах. А все остальное -- испорченный телефон и жажда сенсации.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

George

ЦитироватьLiss пишет:
Именно так оно и было, с поправкой, что речь шла об отстыковке новых российских модулей от МКС после завершения ее работы. А все остальное -- испорченный телефон и жажда сенсации.
Я давно писал, что так и будет. МКС в нынешнем виде будет летать до окончательного завершения ресурса, может даже до 2030 года, а потом будет перестроена.

Вокруг МКС собралось большое лобби. В США под нее создается целая индустрия в виде множества кораблей, пилотируемых и грузовых. Это единственная пилотируемая программа НАСА, которую не так просто закрыть, ведь там есть иностранные по отношению к США партнеры.

testest2

ЦитироватьGeorge пишет:

Вокруг МКС собралось большое лобби. В США под нее создается целая индустрия в виде множества кораблей, пилотируемых и грузовых. Это единственная пилотируемая программа НАСА, которую не так просто закрыть, ведь там есть иностранные по отношению к США партнеры.
Смешно. В Конгрессе сидит большое лобби, которому даже необхддимость продления МКС до 2024 года будет непросто доказать. И даже НАСА довольно четко дает понять, что после МКС опять вязываться в строительство таких станций не хочет.
законспирированный рептилоид

George

Цитироватьtestest пишет:
И даже НАСА довольно четко дает понять, что после МКС опять вязываться в строительство таких станций не хочет.
Тогда о чем договаривались на Байконуре? Понятно, что это на уровне намерений, но все же.

triage

#184
ЦитироватьLiss пишет:
Именно так оно и было, с поправкой, что речь шла об отстыковке новых российских модулей от МКС после завершения ее работы
Как понимаю планы России завершения работы МКС - 2024 год.
А вот интересен год запуска упомянутых новых российских модулей, ведь имеющиеся сейчас на орбите кажется не планировали включать в состав новой российской станции...
Да, смысл стыковки новых модулей к МКС... можно и перенести срок запуска на более поздние годы, чем их стыковать, потом расстыковывать и менять орбиту....

А раз не стыковать к МКС, то зачем обсуждать с текущими партнерами отстыковку их от МКС.... только как пристыковать, а потом обсуждать возможность перенести срок отстыковки вправо.

Not

Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:

Вокруг МКС собралось большое лобби. В США под нее создается целая индустрия в виде множества кораблей, пилотируемых и грузовых. Это единственная пилотируемая программа НАСА, которую не так просто закрыть, ведь там есть иностранные по отношению к США партнеры.
Смешно. В Конгрессе сидит большое лобби, которому даже необхддимость продления МКС до 2024 года будет непросто доказать. И даже НАСА довольно четко дает понять, что после МКС опять вязываться в строительство таких станций не хочет.
Вы все перепутали. Это не для лобби нужно доказывать, это промышленники посредством лоббистов доказывают Конгрессу что им (а значит стране) это выгодно. МКС - отличный трамплин для освоения Марса, которое само по себе может и отдаленно, но позволяет осваивать (пилить) гос. бюджет уже сейчас, что прекрасно демонстрируют как Маск, так и Боинг с ЛМ. Естественно что как у того, так и у других есть влиятельные лоббисты проталкивающие их идеи.

testest2

ЦитироватьNot пишет:
МКС - отличный трамплин для освоения Марса
Угу, а также Юпитера и Альфы Центавра.
законспирированный рептилоид

Not

Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьNot пишет:
МКС - отличный трамплин для освоения Марса
Угу, а также Юпитера и Альфы Центавра.
Да ладно вам злословить :) США рассматривают МКС как национальную лабораторию (одну из), находящуюся в в интересных природных условиях, позволяющих проводить в ней уникальные (например медико-биологические) эксперименты, открывающие возможность рассуждать о полетах например на Марс в практической плоскости.

triage

#188
Цитироватьhttp://www.interfax.ru/world/433207
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - У Роскосмоса и НАСА нет планов создания совместной космической станции на околоземной орбите после 2024 года, однако подобные планы существуют по поводу лунной орбитальной станции, сообщил во вторник "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.
"Космические агентства двух стран не собираются после завершения программы Международной космической станции (МКС) в 2024 году создавать новую станцию на околоземной орбите. Однако они обсуждают возможность взаимодействия при реализации проекта лунной орбитальной станции", - сказал он.
Ранее сообщалось, что глава Роскосмоса Игорь Комаров на пресс-конференции на космодроме Байконур заявил, что Россия и США договорились о совместной разработке новой орбитальной космической станции. Эти сообщения сразу же опровергли в НАСА.
"Скорее всего, слова главы Роскосмоса были либо неправильно восприняты, либо неверно интерпретированы", - отметил собеседник агентства.
Лунная орбитальная станция - это Россия принимает участие в двух орбитальных станциях.... США отказывается от Марса в 30-х годах (бюджет не резиновый) ... ???

Rifkat

Завтра напишут уже про околомарсианскую ОС...
Дрион покидает Землю

testest2

Цитироватьpnetmon пишет:
Лунная орбитальная станция - это Россия принимает участие в двух орбитальных станциях.... США отказывается от Марса в 30-х годах (бюджет не резиновый) ... ???
Нет, США, к сожалению, от Марса не отказывается. Им перед Марсом нужно отрабатывать долговременное пребывание в дальнем космосе. Для этого походит небольшая ЛОС. Если ее запуск действительно рассматривается, то уже после 2025, т. е. после МКС.
законспирированный рептилоид

George

ЦитироватьNot пишет:
промышленники посредством лоббистов доказывают Конгрессу что им (а значит стране) это выгодно. МКС - отличный трамплин для освоения Марса, которое само по себе может и отдаленно, но позволяет осваивать (пилить) гос. бюджет уже сейчас, что прекрасно демонстрируют как Маск, так и Боинг с ЛМ. Естественно что как у того, так и у других есть влиятельные лоббисты проталкивающие их идеи.
Именно это я и имею ввиду. До 2024 года еще дожить надо.

George

Цитироватьpnetmon пишет:
Как понимаю планы России завершения работы МКС - 2024 год.
А вот интересен год запуска упомянутых новых российских модулей, ведь имеющиеся сейчас на орбите кажется не планировали включать в состав новой российской станции...
Да, смысл стыковки новых модулей к МКС... можно и перенести срок запуска на более поздние годы, чем их стыковать, потом расстыковывать и менять орбиту...
Менять орбиту после пуска невозможно.

РС МКС, точнее его новые модули - будущая российская ОС.

George

Цитироватьpnetmon пишет:
Лунная орбитальная станция - это Россия принимает участие в двух орбитальных станциях....
А это наиболее дешевый вариант для России. В этом случае можно отказаться от постоянной базы на Луне, окромя посещений.

hlynin

ЦитироватьGeorge пишет:
Менять орбиту после пуска невозможно.
Можно. Нельзя менять плоскость орбиты.

Короче, сенсация о МКС-2 оказалась дутой, судя по всему. Я вообще предполагаю, что следующая ОКС будет частной. Россия может пристроиться, но вряд ли возглавит.

George

Цитироватьhlynin пишет:
Нельзя менять плоскость орбиты.
Именно это и имелось ввиду.

Частной ОС в России не будет. И присоединятся к "маскам" она не станет. Новые модули РС МКС и будут российской ОС. Космодром снабжения - Восточный.

hlynin

ЦитироватьGeorge пишет:
И присоединятся к "маскам" она не станет.
Почему? Если будет выгодно, почему нет? У нас хороший опыт именно извозчиков, стыковщиков, ремонтников.

Vlad_hm

Цитироватьhlynin пишет:
Прочтите в качестве компенсации
 http://dicelords.narod.ru/rockets/rocket3u.html
В качестве анекдота такие источники можно только читать...
Я вам дал ссылку на список некоторых материалов по этой тематике в реферируемых изданиях (ещё раз повторю - artificial-gravity.com), почитайте лучше там.
Сие несравненно полезнее, чем ссылки на дилетантские статьи с массивными вставками из научной фантастики середины прошлого века.

hlynin

ЦитироватьVlad_hm пишет:
В качестве анекдота такие источники можно только читать...
Я вам дал ссылку на список некоторых материалов по этой тематике в реферируемых изданиях (ещё раз повторю - artificial-gravity.com), почитайте лучше там.
Сие несравненно полезнее, чем ссылки на дилетантские статьи с массивными вставками из научной фантастики середины прошлого века.
Да не хочу я в этой теме обсуждать гравитацию. И даже читать. Я полностью "за" эксперименты, пусть самые большие, но убеждён, что ОКС с ИСТ не будет при нашей жизни, и, возможно до конца века. Или никогда.
Ибо есть 2 главных возражения:
1. Человек при невесомости не столько теряет, сколько приобретает. Грубо говоря - человек может летать, создавать легчайшие сооружения, которые сломались бы при гравитации. Вы же предлагаете методы, как крылатому человеку ползать и строить норы
2. Да, невесомость вымывает кальций, сокращает объём сердца и не создаёт удовольствия при дефекации. Но это вопросы решаемые. При ИСТ будут иные последствия. Например, известно Вам, почему некоторых тошнит в самолёте и ничего невозможно предложить, кроме рвотных пакетов? Организм чувствует, что он движется с большой скоростью, а глаза сообщают, что он неподвижен. Это симптомы отравления одним из природных токсинов, которыми отравлялись ещё краманьонцы. Организм включает рвоту, чтобы изгнать токсин. И никто из врачей не ручается, что на ОКС с ИСТ не будет похожего. Наоборот - будет. Будет и смещение органов, и напряжения в позвоночнике и нарушения циркуляции крови. Так что - на мышах.

Astro Cat

#199
Касмонавтов должно тошнить постоянно - их скорость 8км/cек. А жители Земли должны от рвоты летать как ракеты - 30км/cек по орбите летит Земля. А уж как летим мы с Солцем вокруг центра Галактики...

А тошнит в самолете именно от невесомости во время воздушных ям. :)