Новый Прогресс

Автор Димитър, 20.01.2008 14:31:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yuriy

В будущем, когда постоянный экипаж МКС будет 6 человек, соответственно потребление продуктов, воды, кислорода увеличится в два раза.
Нужно будет или отправлять на МКС "Прогрессы" в два раза чаще, или сделать транспортный корабль грузоподъемность которого в два раза больше.

Yuriy

ЦитироватьНовое цифровое оборудование позволяет брать на борт вдвое большее количество грузов

В огороде бузина, а в Киеве дядька! :D

Нужно посмотреть развесовку "Прогресса". Сколько весит вычислительное оборудование?
Переход на цифровое оборудование дает некоторый выигрыш в весе и в объеме, но наверняка не в два раза.
На "Союзе-ТМА" переход на цифровое оборудование позволил увеличить полезную нагрузку, но на несколько процентов.

fagot

ЦитироватьДумается, возможно также дополнительное увеличение ПГ за счет довыведения с незамкнутой орбиты, соответственно разработка нового ПАО с уменьшенным объемом цифрового БРЭО и увеличенным - топливных баков. Думаю, массу такого Прогресса можно увеличить до 9-10 тонн (грузоподъемность "Союза-2" - 8,4 т на НОО), из них на замкнутую орбиту выйдет 8,8 - 9,5 т.
Это нецелесообразно, и хорошо, если выигрыш будет не отрицательным.

Shin

ЦитироватьНа "Союзе-ТМА" переход на цифровое оборудование позволил увеличить полезную нагрузку, но на несколько процентов.

Да? Где это на ТМА много цифры? Пульт на ЖК и по мелочи еще. Вот если будет ТММ, то тогда может быть...

Reader

ЦитироватьИтак при: ПН РН на орбите 51,6/200км Союз-ФГ - 7120 кг, ПН РН Союз-2-1б - 8250 кг, ПН РН Союз-2-3 - 11000-12500 кг, ПН РН Союз-3 - около 14000кг;
разницу кирпичами компенсировать предлагаете? Откуда загрузка берется?
Может Прогресс Союзом-2 - "поближе" к МКС, а не на круг 200 - забрасывать можно?

А.Коваленко

Цитировать
ЦитироватьИтак при: ПН РН на орбите 51,6/200км Союз-ФГ - 7120 кг, ПН РН Союз-2-1б - 8250 кг, ПН РН Союз-2-3 - 11000-12500 кг, ПН РН Союз-3 - около 14000кг;
разницу кирпичами компенсировать предлагаете? Откуда загрузка берется?
Может Прогресс Союзом-2 - "поближе" к МКС, а не на круг 200 - забрасывать можно?
А стартовых окон меньше не станет?

Lev

SpaceR писал(а):
ЦитироватьДумаю, имелся в виду вариант с РД-0124, имеющий массу ПГ ЕМНИП на 1,4 т большую, чем просто "Союз".
ИМХО это единственный вариант для Прогресса большей массы. Все остальное - фантазии. Максимум-3100-3200 на МКС. За свои деньги РККЭ глубоко влезать в конструкцию Прогресса не сможет, а заказчику (Роскосмосу) похоже это вообще суперадекватно. ПАО и все заправки КДУ останутся прежними, ГрО смогут увеличить в длинну вставкой. Будет возить до 3000 + 150-200 остатков топлива в КДУ
Делай что должен и будь что будет

zur

Цитировать
ЦитироватьНа "Союзе-ТМА" переход на цифровое оборудование позволил увеличить полезную нагрузку, но на несколько процентов.

Да? Где это на ТМА много цифры? Пульт на ЖК и по мелочи еще. Вот если будет ТММ, то тогда может быть...

ЖК - это жидко-кристаллический индикатор? Не, пока ещё электролюминисцентный. ЖКИ планируется только на 224-ой весной 2009, а потом на 227-ой и далее на 700-ой серии.

А на ТМА ещё спусковой КС-020, новый СЗИ, ну и три компа на пульте космонавта. Ну и конечно, старый добрый Аргон-16

SpaceR

Цитировать
ЦитироватьДумается, возможно также дополнительное увеличение ПГ за счет довыведения с незамкнутой орбиты, соответственно разработка нового ПАО с уменьшенным объемом цифрового БРЭО и увеличенным - топливных баков. Думаю, массу такого Прогресса можно увеличить до 9-10 тонн (грузоподъемность "Союза-2" - 8,4 т на НОО), из них на замкнутую орбиту выйдет 8,8 - 9,5 т.
Это нецелесообразно, и хорошо, если выигрыш будет не отрицательным.
Бездоказательно и нелогично.

То что дорогая доработка - не спорю. Повышение грузоподъемности Прогресса ее конечно не окупает - потому я и говорил о "двойном" применении.

А то, что возможен отрицательный выигрыш - вообще ни в какие ворота...

З.Ы. Но описанный мной вариант, конечно, просто "полет фантазии", думаю более вероятно предположение Lev-а.

fagot

ЦитироватьБездоказательно и нелогично.
Перераспределение ХС от ступени с большим УИ и хорошим массовым совершенством к ступени с низкими УИ и совершенством невыгодно, несмотря на увеличение количества ступеней, тем более для трехступенчатой ракеты на НОО. Можно подумать, вы этого не знали. А отрицательный выигрыш конечно может получиться при совсем уж криворуком проектировании.

AceIce

Если я правильно понял, "Прогресс"-мод. - это паллиативное решение.
До появления "Парома". Который, если концепция Севастьянова будет принята, стартует в 2009г. (Это очень оптимистично, но мало реально).
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Lev

AceIce писал(а):[/b
Цитировать]...До появления "Парома"...
А с чего Вы взяли, что грузовая система подобная Парому вообще будет? У Роскосмоса сейчас нет даже денег на жизнеобеспечение 3-х человек на орбите. Ну нет денег ни на что. Пока :D  Может, дадут :D
Делай что должен и будь что будет

Дмитрий Виницкий

А откуда такая информация?
+35797748398

Vladimir

ЦитироватьА откуда такая информация?
А их в начале года никогда не бывает и ни на что. Хорошо, если к маю деньги появятся. Это, среди прочего, говорит о неповоротливости системы финансирования космической отрасли.

Dude

Российские специалисты планируют спускать грузы из космоса на тросе
31.01.2008 18:15 | Интерфакс
Москва. 31 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Специалисты Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" разработали проект возвращения на Землю из космоса капсул с результатами научных исследований на 100-километровом тросе.

"В проекте планируется использовать грузовой корабль "Прогресс". После отстыковки от Международной космической станции он снижается до высоты 300 километров и начинает разворачивать стокилометровый трос, на конце которого прикреплена возвращаемая капсула", - сказал, выступая на научной конференции в МГТУ имени Баумана, сотрудник РКК "Энергия" Николай Шошунов.

Далее "Прогресс" продолжает снижается вместе с возвращаемой капсулой. После того, как он достигнет высоты в 200 км, а капсула 100 км над поверхностью Земли, трос обрывается и сгорает в атмосфере, а капсула на парашюте спускается на Землю. Сам же грузовой корабль затапливается в Тихом океане по штатной схеме, добавил Н.Шошунов.

По его словам, с помощью тросовой системы можно не только безопасно спускать с орбиты капсулы с результатами экспериментов, но также исследовать верхние слои атмосферы и проводить низковысотное фотографирование поверхности Земли.
----------------------------------------------------------

Таки не зря YES2 прошел! Кому-то результат в голову запал.

AlexB14

Цитировать
ЦитироватьА откуда такая информация?
А их в начале года никогда не бывает и ни на что. Хорошо, если к маю деньги появятся. Это, среди прочего, говорит о неповоротливости системы финансирования космической отрасли.
Пардон! Что-то я медленно соображать стал. Что означают слова "А их в начале года никогда не бывает и ни на что"? Годовые лимиты бюджетных обязательств должны доводится в начале финансового года. Ну а бюджетные ассигнования должны подходить равными пайками в течение всего года. Более того, расходные расписания по финансированию на январь сейчас по большинству ведомств приходят ещё в декабре, но с пометкой "с правом использования с января месяца". Так что Вы, уважаемый, что-то не то говорите!
И что означают слова "Это, среди прочего, говорит о неповоротливости системы финансирования космической отрасли."? Среди чего прочего? Чем это интересно принципы финансирования космической отрасли отличается от финансирования по любым другим бюджетным расходам? Бюджетники, во всяком случае федералы, финансируются одинаково везде и всюду (к 90-м годам прошу не аппелировать). Зря Вы это, наводите. Тень на плетень. Давайте или факты выкладывайте и признавайтесь, что погорячились! :evil:
Errare humanum est

Pyhesty

"А их в начале года никогда не бывает и ни на что"
подписываюсь под словами ^^^
сколько ни работаю на оборонку, ни разу не видел
денег раньше марта.
Вот и сидим ждем з/п за декабрь.
------------------------------------
лучшее - враг хорошего

Дмитрий Виницкий

У меня как-то не увязывается "Прогресс" и 100 км трос. Да и сам такой трос - не увязывается с реальностью.
+35797748398

AceIce

ЦитироватьУ меня как-то не увязывается "Прогресс" и 100 км трос. Да и сам такой трос - не увязывается с реальностью.

Это новая болезнь - нанотехнологии называется... :wink:
Война - это великое дело для государства, это почва жизни и смерти, это путь существования и гибели. Это нужно понять.
Сунь-цзы

Lev

AceIce писал(а):
ЦитироватьЭто новая болезнь - нанотехнологии называется...
Фотон... Прогресс... Кто следующий?
Делай что должен и будь что будет