Прогресс МC-08 (№438) – Союз-2-1А – Байконур 31/6 – 13.02.2018 11:13 ДМВ

[ZOOR]

Denis Voronin пишет:
ИМХО проблема в самом подходе к проектированию - система слишком переусложнённая. Где-то в теме по отмене запуска Союза с Восточного проскакивала инфа, что там стопиццот всяких кабелей и другого хозяйства, в отличие от более новых РН.

Количество кабелья рояля не играет. Важно количество отбойных параметров и как они опрашиваются. И чем новей РН тем этих параметров больше
Ну, может комплексируются они по другому - но больше. И вообще-то каждый параметр обосновывается, что он нужен.
С Восточного улетала в первый раз другая ракета с новой СУ - про это как-то забывают. Отбой там объясним - все-же ЛИ.

А тут не в первый раз летит или что-то модернизировано?
Если не в первый - на 90% что-то в железе и АВД "правильное".

[ZOOR]

Ура, прогноз благоприятный http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=473387

Неисправность, спровоцировавшая перенос запуска космического грузовика "Прогресс-МС08", может быть некритичной и быстро поправимой, считает ведущий эксперт в космической отрасли России Иван Моисеев.
       "Запуску предшествуют очень сложные процедуры: тестирование, подготовка, проверка работы всех систем. На каком-то из этапов, очевидно, случился сбой. Раз речь идет о переносе на резервную дату, а не об отмене запуска вовсе, то, скорее всего, специалистам на Байконуре причина ясна и она поправима в короткие сроки", - считает эксперт.
       Он не исключил, что сбой мог произойти в системе управления ракеты-носителя, однако возможны и другие причины.
       "Сбой в работе компьютера системы управления - это одна из частых причин. Бывает так, что либо датчик не сработал, либо компьютерная обработка дала сбой. Конечно, такие ситуации должны случаться реже", - сказал эксперт.

Если бОян - звиняюсь, но уж очень за Ивана Михайловича радостно

[ХВ.]

Старый пишет:

ХВ. пишет:

Старый пишет:
А когда у нас на этой матчасти должны лететь космонавты?

На этой матчасти они никуда никогда не улетят, поскольку эта матчасть принципиально не умеет летать.

А на чём же?    Союзов-ФГ осталось в запасе всего 2 штуки.

На этом же самом "Союз-2А", или как он там называется, но с исправной СУ. А с неисправной, как в этот раз или в аналогичный (неисправная СУ) прошлый, он не летает.

[triage]

ZOOR пишет:
С Восточного улетала в первый раз другая ракета с новой СУ - про это как-то забывают.

а как понять что здесь СУ старая по сравнению с примененной в апреле 2016 на Восточном?

[Василий Ратников]

Выскажу свое никому не нужное мнение:
По мне перенос пуска это в 100500 лучше отправки в океан.
Значит все правильно сделали.
А если еще разберутся почему и на будущее пофиксят так ваще отлично.

тут боюсь только что как бы на волне что Маск то вот, а мы тут фу, у начальственного состава не созрела мысль - а давайте все накажем, особенно тех кто реально работает, а то че они.

[Lesobaza]

Василий Ратников пишет:
...
тут боюсь только что как бы на волне что Маск то вот, а мы тут фу, у начальственного состава не созрела мысль - а давайте все накажем, особенно тех кто реально работает, а то че они.

Тот самый случай, когда нужно наказывать "тех, кто реально работает".
Если будет та же причина, что и в октябре, то это значит, что "те, кто реально работают", отнеслись к своим обязанностям халатно (преступно халатно; не знаю, как сейчас, раньше сесть за такое могли).
(Disclamer: "те, кто реально работает" - комиссия, что расследовала предыдущий отбой осенью)

[LRV_75]

Василий Ратников пишет:
По мне перенос пуска это в 100500 лучше отправки в океан.
Значит все правильно сделали.
А если еще разберутся почему и на будущее пофиксят так ваще отлично.

Вася, читай тему внимательней.
Тут проблема как раз в том, что на будущее не пофиксили с прошлого раза

[ХВ.]

Lesobaza пишет:
Тот самый случай, когда нужно наказывать "тех, кто реально работает".
Если будет та же причина, что и в октябре, то это значит, что "те, кто реально работают", отнеслись к своим обязанностям халатно

Это тот самый случай, когда реально нам не известно, какие уроки извлекли, а какие не удалось извлечь в силу массы обстоятельств.
Если сейчас накажут "тех, кто реально работает", то кто будет работать? Те, кто реально не работает !!!

Этого, что ли надо добиться?

[pk13]

Какой-то прям саботаж для двухвитковой схемы... :evil:

[Новый]

Вопрос: терминологически "прохождение команды АВД" - это корректно? Раз уж подтверждается, что включения двигателей не было, пиротехника не зажигалась, клапана подающие топливо не были открыты и т.д...

[помимо стандартных тупых комментариев ведущего, мать его, эксперта Моисеева] Бесит мутная завеса вокруг причин и обстоятельств как этого инцидента, так и предыдущих. Если имеет место полное повторение отмены запуска прошлой осенью, то это, конечно, трэш, но мы не знаем, что именно тогда случилось и поэтому сейчас можно нести любую ахинею, лишь бы не разбудить истэблишмент.

[Старый]

ZOOR пишет:

Неисправность, спровоцировавшая перенос запуска космического грузовика "Прогресс-МС08", может быть некритичной и быстро поправимой, считает ведущий эксперт в космической отрасли России Иван Моисеев.
 

Ох, я б на месте Михалыча заволновался. Слишком уж прямая аналогия с "ведущим предприятием отрасли". 
Хорошо что я не на его месте.  

[Denis Voronin]

ZOOR пишет:
Количество кабелья рояля не играет.

Играет. Если очень грубо упростить, то возможны две схемы:
1. Кабели от датчиков идут на контроллер, который через радио заливает куда надо.
2. Кабели идут через стопиццот соединителей куда-то там к центральному центру обработки.

Кроме того играет рояль кто конкретно этот кабель прокладывает и в каких условиях, ждать от персонала на космодроме в полевых условиях качества как на заводе не приходится.

У вояк это всё хорошо отработано, там линейный состав по дефолту и заслуженно считается конченными дебилами, поэтому им по возможности дают только большую красную кнопку с тремя защитами от случайного нажатия.

[Denis Voronin]

Новый пишет:
Бесит мутная завеса вокруг причин и обстоятельств как этого инцидента, так и предыдущих.

Если рассказывать подробно про устройство РН Союз люди будут показывать пальцем и обидно смеяться. Людям не объяснишь что ракета была разработана до их рождения, когда не только наука и техника, но и подходы были совсем иными. А те кто понимает, у них ещё более неприятные вопросы на тему почему это до сих пор не модернизировано.

[Чебурашка]

Ну так что? Завтра летим или нет? Китайцы отстрелялись сегодня.

[ХВ.]

Летим или нет? - не корректно.

Планируем или нет на завтра - более корректно.
А что будет с "летим или нет?" завтра (или тот день, на который запланируют пуск) покажет.

[Lesobaza]

ХВ. пишет:
 Это тот самый случай, когда реально нам не известно, какие уроки извлекли, а какие не удалось извлечь в силу массы обстоятельств.
Если сейчас накажут "тех, кто реально работает", то кто будет работать? Те, кто реально не работает !!!

Этого, что ли надо добиться?

Именно наказать. Здесь как раз за дело (вернее, за бездействие). Наказать тех, кто допустил повторение замечания буквально на следующем пуске. Безнаказанность рождает вседозволенность. А нам такой хоккей не нужен.

Повторю, раньше за подобное сажали!!
А если прикрываться тем, что некому работать будет, то на#$% такую богадельню! Простите мой французский...

[Разъём]

Новый пишет:
Вопрос: терминологически "прохождение команды АВД" - это корректно? Раз уж подтверждается, что включения двигателей не было, пиротехника не зажигалась, клапана подающие топливо не были открыты и т.д...

[помимо стандартных тупых комментариев ведущего, мать его, эксперта Моисеева] Бесит мутная завеса вокруг причин и обстоятельств как этого инцидента, так и предыдущих. Если имеет место полное повторение отмены запуска прошлой осенью, то это, конечно, трэш, но мы не знаем, что именно тогда случилось и поэтому сейчас можно нести любую ахинею, лишь бы не разбудить истэблишмент.

По нормальному это называется АПП (автоматическое прекращение пуска). В октябре АПП было получено по несинхронизации НАСУ и БАСУ. Причина (как преполагали) неисправность УСК, после замены которого все сработало нормально. Второй подобный отказ ставит вновь вопрос о качестве заключений уже выданных по этому прибору и единичность такого отказа.

[tnt22]

http://www.russian.space/306/

Прямая трансляция запуска ТГК "Прогресс МС-08"

начало трансляции:		13 февраля 2018		09:15:00 (Московское время)
время запуска:		13 февраля 2018		11:13:33 (Московское время)
окончание трансляции:		13 февраля 2018		11:25:00 (Московское время)

[Denis Voronin]

Lesobaza пишет:
Наказать тех, кто допустил повторение замечания буквально на следующем пуске.

А оно точно повторение? Если даже одинаково глюкнул блок Х123У это совсем не значит что причины глюка одинаковые.

Перед тем как подписывать наградные листы на вазелин звёздочка надо разобраться что к чему. В случае общих проблем управления производством всё просто и понятно - нужно менять топ-менеджмент. В случае технической проблемы конкретика может быть ну очень заковыристой.

[А.Фарафонов]

Молчание и желание раствориться в пространстве гостя студии напрягает конечно. Впрочем как всегда.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=LXGMN-SoqkM

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=LXGMN-SoqkM