МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

Автор Karlos, 23.11.2006 10:36:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

thunder26

ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Освободить бригаду от назойливой опеки всяких буквоедов, чтецов ГОСТов и т.п.
Установить членам бригады и задействованным производствам повышенное финансирование.
А также написать новый РК и согласовать на эту бригаду отдельные нормативы в Роскосмосе.
К чему такие сложности? 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Штуцер

ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Года за 3, думаю, новые баки по "родной" конструкторской документации смогли бы изготовить.
1.Людей банально нет. Специалистов.
2.Три года в момент принятия решения никто не рискнул бы дать. Это сейчас, задним числом, легко рассуждать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Хунвэйбин

Цитироватьthunder26 пишет:
А также написать новый РК и согласовать на эту бригаду отдельные нормативы в Роскосмосе.
К чему такие сложности?
Не надо никакой отдельной нормативной технической документации.
Похоже, деиндустриализация народного хозяйства в процессе реформ прошлась
по кооперации изготовления баков МЛМ.
Восстановить надо было кооперацию пожарными мерами ( например, бригадным подрядом).   Не только в космической отрасли, но и , похоже,  и в отраслях сырья и материалов.
Увы, кажется, время упущено.

Юрий Темников

В Лукашевич:Нашел СВ с НК-2






Вадим Лукашевич
30 марта в 02:51 · 








Читаю - и восхищаюсь! То ли я дурак, то ли лыжи не едут...
Вот смотрите, цитирую: "Проблемный Многоцелевой лабораторный модуль (МЛМ) "Наука" необходимо отправить на Международную космическую станцию (МКС) до лета 2020 года, иначе в нем "придется все перебирать" вследствие окончания ресурса приборов и двигателей..."
Иначе говоря, ресурс, который должен вырабатываться по мере эксплуатации в космосе, здесь тухнет в очень длительном хранении на Земле. И заканчивается в 2020-м. Поэтому модуль нужно допустить до 2020-го, чтобы получить в космосе "новый" (только что запущенный), но полностью выработавший ВЕСЬ свой ресурс модуль. Двигатели - хрен с ними, им работать только от старта до стыковки, но и оборудование модуля тоже окажется на орбите без ресурса. Не с малыми запасами, а без ресурса вообще! И вместо науки космонавты будут на этом модуле "перебирать" и ремонтировать все и вся.
"...То есть там придется вообще все перебирать", - сказал Рогозин журналистам", но это придется делать в космосе....
Идем дальше:
Рогозин "...отметил, что история модуля "Наука" хроническая, так как работы с ним ведутся уже 18 лет. "Негодное хранение, потерянная документация на часть составляющих, например, на сильфоны в (топливных) баках, в которых были обнаружены микротрещины. Стали проводить дополнительные исследования самого металла. Экспертиза показала, что есть проблемы с усталостью металла. Мы провели испытания на одном из тех баков, он эти испытания не выдержал", - пояснил Рогозин."
Вдумайтесь: "негодное хранение", - это не иначе во дворе, под открытым небом - так, что ли?
"Потеряна документация", - это вообще за гранью здравого смысла... даже комментить сложно.
"...проблемы с усталостью металла", - металл еще ни хрена не работал, но уже сильно устал. Я валяюсь! Это вообще про российскую власть в целом...
И тут же, к "проблеме усталости металла", как пример - топливные баки не выдерживают испытаний. Перевожу на русский язык - там проблема не столько в стружке внутри баков, столько в том, что эти баки просто сгнили в ожидании пуска. Т.е. если бы этот модуль был своевременно запущен лет 15 назад, то сейчас он бы уже полностью выработал свой ресурс несколько раз, и болтался на орбите в составе российского сегмента с треснувшими, но порожними "уставшими" баками. И с никаким оборудованием. Но сейчас мы, чтобы не "перебирать все", заменим баки и запустим этот полутруп в космос, чтобы нашим космонавтам было чем заняться...
Этот модуль "Наука" как ничто другое лучшим образом символизирует нынешнее состояние российской космонавтики: "уставшие" остатки советского задела мы пытаемся хоть как-то загримировать и вытолкнуть в космос - путь там помирает... Этакая утилизация запуском
PS: а Рогозин, как всегда, даже не понял, что сказал...
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

тавот

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
а Рогозин, как всегда, даже не понял, что сказал...
Ему платят, чтобы говорил - а не понимал.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Штуцер

ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Перевожу на русский язык - там проблема не столько в стружке внутри баков, столько в том, что эти баки просто сгнили в ожидании пуска.
Ничего сильфону не будет. Нерж сталь.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ааа

Лукашевич эксперт.
Ничего от него не скроешь. (
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

sychbird

Ну у Лукашевича там есть логическая невязка. Вполне может быть, что ресурс заканчивается на системы, работающие на перелете.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Рома78

Смешно. 

ФГБ с такими же "треснувшими" баками до сих пор успешно хранит топливо.

Это просто известная ситуация "чемодан без ручки".

Чебурашка

#2569
Цитировать"Негодное хранение, потерянная документация на часть составляющих, например, на сильфоны в (топливных) баках,
Прикольно. Тут потерялась документация на изделие, которое ещё в процессе производства.

А некоторые товарищи умудряются при этом упрекать НАСА в якобы потере документации на Сатурн-Аполлон  :D

opinion

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Цитировать"Негодное хранение, потерянная документация на часть составляющих, например, на сильфоны в (топливных) баках,
Прикольно. Тут потерялась документация на изделие, которое ещё в процессе производства.
Если те, кто резал трубопроводы, думали, что модуль утилизируют, то в архиве могли считать так же.
There are four lights

Chilik

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Ничего сильфону не будет. Нерж сталь.
Если неудачно в луже лежал (пардон за предположение), то нержавейку могла пожрать какая-нибудь электрохимия.

sychbird

#2572
Когда манагеры сторонние, а именно  незнакомые с нюансами местной оргструктуры, то объективно обоснованное  сокращение кадров, входит в противоречие с задачей   сохранения критической информации, реализованной на взаимосвязи конкретных личностей штатной оргструктуры. 
Убрали людей - потеряли информацию. 

Сталкиваюсь с данной ситуацией постоянно в своей экспертной деятельности.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Denis Voronin

Цитироватьsychbird пишет:
Убрали людей - потеряли информацию.
Думаю всё проще: они банально умерли от старости. А чертежи банально сгнили в подвале. В смысле да, всё что ты описываешь происходит, но усилий дефективных менеджеров не требуется, оно само разрушается.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

opinion

ЦитироватьChilik пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ничего сильфону не будет. Нерж сталь.
Если неудачно в луже лежал (пардон за предположение), то нержавейку могла пожрать какая-нибудь электрохимия.
Необязательно класть в лужу. Если осталось что-то в баках, то это тоже могло вызвать коррозию.
There are four lights

Salo

Цитировать  Anatoly Zak‏ @RussianSpaceWeb  1 апр.  
What's REALLY happened to #Russia's ill-fated MLM Nauka module: the recent developments and what's ahead. INSIDER CONTENT: http://www.russianspaceweb.com/insider-content.html ...
 
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьopinion пишет:
Необязательно класть в лужу. Если осталось что-то в баках, то это тоже могло вызвать коррозию.
Завязывайте. Ничего в лужу не клали, тем паче ничего в баках не оставалось.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Denis Voronin

Кривыми должны быть извилины, а не руки.