Человек в открытом космосе.

[Дмитрий Виницкий]

Я тоже слыхал про переход без шлема. Полагаю, что неточность возникла и развивалась из факта того, что в материалах НАСА писалось, что чехлы гермошлемов оставались на Луне. Переводчики поняли это как сами гермошлемы и cоответственно, возникла идея о переходе в маске. Маска, видимо там присутствовала, но просто, надетая под шлем при отсутствуюшей СЖО.

[нейромантик]

Нельзя без маски - глаза вскипят и лопнут. Они-то очень к поверхности близко.
И сознание сразу потерять не получится - только спустя некоторое время, от болевого шока. Т.е. надуваясь как шарик, оставляя потёки крови там где кожа лопнула, можно проползти немного, потом - упасть и околеть.
"Американский таракан на сорокоградусном морозе пробегает около полуметра. Потом у него кончается бензин."

да -150 в тени... Это даже не суперменом быть надо, а вообще неизвестно кем

Вокруг вакуум. Теплопередача только излучением. Замёрзнуть неполучится. Как и поджариться.

[Andy_K64]

да -150 в тени... Это даже не суперменом быть надо, а вообще неизвестно кем

Вокруг вакуум. Теплопередача только излучением. Замёрзнуть неполучится. Как и поджариться.

Скафандр оставили в ЛМ, надели какой-то жилет. А на руках перчатки? От скафандра? Или специальные?

[Feol]

Поджариться - запросто!

[NDV]

Вспомните кадры, где пытаются реанимировать Добровольского, Волкова, Пацаева - они практически побывали в космосе без скафандра (и без маски, к сожалению, тоже). Никаких лопнувших глаз и прочих ужасов. Если б было так, стали бы им искусственное дыхание с массажем сердца делать ? И рассказывал очевидец - мол вид у них был АБСОЛЮТНО нормальный, как будто спят просто. Так что... Была бы у них маск - наверно бы живы остались

[Старый]

Так что... Была бы у них маск - наверно бы живы остались

Не остались бы - азот в крови. Ктото из медиков писал - у них все сосуды были буквально забиты пузырьками.

[veter]

Как-то выполнялись прыжки с парашютом из стратосферы. "Потекла" перчатка, герметизирующая манжетка на рукаве была. Руку раздуло, несколько месяцев залечить не могли.
Что-то мне подсказывает - не ходите в открытый космос без герметичного скафандра - давленьице в подскафандровом простанстве требуется не только для недопущения декомпрессии, но и для обеспечения жизненных функций поверхности тела. Кожа-то с кучей дыр, через которые сифонят газы и не только. Не стоит шутить с этой стороной газообмена организама с окружающей средой.

Кстати, а что делает углекислый газ в организме при декомпрессии?
Он водорастворим, если судить по бутылкам с газировкой, здорово закипает при сбросе давления... (к вопросу, а что там может кипеть).
Кстати, ни в одном известном мне проекте не рассматривался вопрос о выходе в открытый космос в маске и без герметизирующей одежды.
Странное дело тут обсуждается, но вполне развлекательно. :lol:

[Harsky]

немного в сторону от темы:
интересно, как на лунной базе (если такую когда-нибудь построят) будут  решать проблему с частыми выходами на поверхность. перед ВКД надо пройти десатурацию (так кажется называется процедура вывода растворенного азота из тканей организма?), потому что в скафандрах давление низкое и атмосфера с повышенным содержанием кислорода. либо на всей базе делать низкое давление (по типу дошаттловых кораблей амов), либо работать при околоатмосферном (насколько возможно низком, к которому человек может безопасно перейти за пол часа например). третий вариант - использовать гелиево-кислородную дыхательную смесь на станции. насколько я понимаю гелий плохо растворяется в тканях и гораздо быстрее выводится из них. ваши варианты?

[unhappy]

номер журнала - 4 , то есть апрельский...

[NDV]

2 Старый:
Азот, да... Но будь маска в том конкретном случае скорее всего выжили бы. Они могли устранить течь, но потеряли сознание. Действовали активно довольно долго. Не хватило, возможно , десятка-другого секунд.

[Старый]

Как-то выполнялись прыжки с парашютом из стратосферы. "Потекла" перчатка, герметизирующая манжетка на рукаве была. Руку раздуло, несколько месяцев залечить не могли.

Дык давление в скафандре наверно было обычное, земное? С земным давлением шутить не стоит - помните какие засосы образуются на спине от банок?

Кожа-то с кучей дыр, через которые сифонят газы и не только.

Ну с "не только" вопрос решаемый. Есть же подгузники.

Кстати, а что делает углекислый газ в организме при декомпрессии?

Вероятно ничего. Он же в химически связаном виде, как и кислород.

[Старый]

2 Старый:
Азот, да... Но будь маска в том конкретном случае скорее всего выжили бы. Они могли устранить течь, но потеряли сознание. Действовали активно довольно долго. Не хватило, возможно , десятка-другого секунд.

Я думаю потеря сознания произошла от нарушения мозгового кровообращения а не от кислороного голодания.

[Зомби. Просто Зомби]

немного в сторону от темы:
интересно, как на лунной базе (если такую когда-нибудь построят) будут  решать проблему с частыми выходами на поверхность. перед ВКД надо пройти десатурацию (так кажется называется процедура вывода растворенного азота из тканей организма?), потому что в скафандрах давление низкое и атмосфера с повышенным содержанием кислорода. либо на всей базе делать низкое давление (по типу дошаттловых кораблей амов), либо работать при околоатмосферном (насколько возможно низком, к которому человек может безопасно перейти за пол часа например). третий вариант - использовать гелиево-кислородную дыхательную смесь на станции. насколько я понимаю гелий плохо растворяется в тканях и гораздо быстрее выводится из них. ваши варианты?

Реже выходить
Ширше применять "дистанционные манипуляторы" различных конструкций
И герметичные подвижные платформы-вездеходы (тоже с различными "манипуляторами"), которые, типа, стыкуются к люку, обеспечивая герметичный переход
Или, может, вообще "перспективный лунный скафандр" - это что-то вроде герметичной кабины с нормальным давлением и механическими "ногами с моторами"?
Наподобие давней такой идеи скафандра-капсулы для обеспечения ВКД на ОС?
Вообще - выходы "редко но помногу", более продуманно
Чаще, конечно, чем на МКС, но отнюдь не каждый день

[Дмитрий Виницкий]

Тогда возникает вопрос - а зачем вообше на Луне сидеть? Выходить, разумеется, надо надолго - часов на 12, иначе ресурс скафандра, и без того недолгий, расходуется оптимальнее. Видимо,надо изначально иметь в ЛМ такие условия, которые минимально отличаются от скафандровских. Собственно, на Аполлонах, так и было.

[Зомби. Просто Зомби]

Тогда возникает вопрос - а зачем вообше на Луне сидеть?

Это прям беда какая-то, местная :wink:  :mrgreen:
Вы думаете, управлять "луноходом" с Земли и "рабочим органом" (ковшом экскаватора, скажем) из герметичной кабины оного "экскаватора" - это "одно и то же", что ли?
Ну прям ваще :shock:
 :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

Какого экскаватора? К тому времини, когда человек решит долго сидеть на Луне, технология позволит завезти на поверхность несколько модулей, которые сами собой развернуться в отель с бассейном и зимним садом.  А уж управлять луноходом и подавно компютер сможет лучше человека. Или Вы о гелии???  :mrgreen:

[Andy_K64]

А почему нельзя сделать скафандр с нормальным давлением? Неужели для полужесткой конструкции так трудно выдержать избыточное давление 1 атм? Конечно, придется решать вопросы с подвижностью руки в перчатке, но, думаю, это решаемо.

[Зомби. Просто Зомби]

К тому времини... :mrgreen:

Ну, к тому времени на Земле вообще будут господствовать разумные осьминоги... :roll:
 :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

Пардон, луплю по клавишам без кирилицы :oops:

[Harsky]

А почему нельзя сделать скафандр с нормальным давлением? Неужели для полущесткой конструкции так трудно выдержать избыточное давление 1 атм? Конечно, придется решать вопросы с подвижностью руки в перчатке, но, думаю, это решаемо.

что-то подсказывает что было бы это можно сделать малой кровью - давно бы сделали. но выходит что проще мариновать космонавтов перед каждым выходом...
хотя прогресс в области создания всяких исскусственных мышц дает надежды на жестские скафы с экзоскелетами.