МЛМ-У "Наука" – Протон-М – Байконур 200/39 – 21.07.2021 17:58 ДМВ

Автор Karlos, 23.11.2006 10:36:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

С одной стороны - конечно странная, а с другой стороны, я уже ничему не удивляюсь.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
У шаровых баков другой перепад на мембране, они не допускают циклов перекладки.
А разве у баков Бриза и Фрегата вообще есть мембраны?  :o
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьopinion пишет:
Может быть, источник всё выдумал? История слишком странная даже для Роскосмоса.
Да, блин. Похоже на бред. 
 Но если это правда то это агония. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

ЦитироватьШтуцер пишет:
С одной стороны - конечно странная, а с другой стороны, я уже ничему не удивляюсь.
А что странного? Нашли стружку, откуда она там - хрен его знает, может это вообще технологический брак на всей серии, но поскольку перед движками стоят фильтры, то никто и не в курсе был (а может и в курсе, но справедливо решили что похрену).

Поскольку запускать протухший модуль с вышедшими сроками (сроки то конечно специальные комиссии продлили, но мы все понимаем как это делается) чуть-чуть ссыкотно, то с утроенной энергией принялись устранять... как там было в Формуле Любви? "Ну если за неделю, то без помощника не справится!" - ну вот они также собрали консилиум и...

Баки долго мучили, под умные разговоры о том что ошибки недопустимы, авария станет грандиозным провалом, поэтому нужно тщательно... Гармошка сделанная хер знает когда издевательств не пережила и начала трескаться. Внезапно.

Так как технологический потенциал РФ ниже чем СССР, то сделать новые ниасилили, а может быть ниасилили огромный ворох бумаг, если старые станки и технологии утеряны, то на новые нужно проводить весь комплекс испытаний, собирать 100500^9000 подписей, ну понятно. Короче сверху вставили без вазелина, поэтому взяли что есть в продакшне.

Вот это то что мы имеем сейчас.

Мой прогноз: все кто хоть немного шарит в теме будут до упора тормозить процесс, вплоть до увольнения. Просто потому что одно дело когда придётся написать заявление по собственному, и совсем другое, когда модуль крякнет (а может ещё и кусок МКС прихватит) - тогда придут злые дяди в погонах (или ещё более злые в штатском), которые будут искать козла для опущения, которым останется тот кто поставил подпись о готовности и исправности.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

Ха! Может они вместо каждого ТКСовского бака хотят поставить пару десятков маленьких бризовских/фрегатовских баков высокого давления? Там мембраны действительно есть. 
 Но если они такое задумали то это агония. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

У 11Д442 ТНА имеется. Зачем там баки высокого давления?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

#2446
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Вопрос с диаметром баков (и общим внешним диаметром модуля) остается открытым. Диаметр оригинальных баков МЛМ - 480,5 мм
Да, это вопрос. 480,5 - у Вас чертеж под рукой? Выкладывайте.  ;)  
Цитироватьtestest пишет:
Диаметр баков Фрегата - в три раза больше.
Это Вы о каких?
Цитироватьtestest пишет:
Либо надо масштабировать баки "Фрегата". Т. е. перепроектировать.
Это нереально. В обозримые сроки.
Диаметр дополнительных емкостей РБФМ 480 мм.  ;)  

Осталось вварить между полусферами цилиндрическую обечайку.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьSalo пишет: 
Диаметр ДСЕ РБФМ 480 мм.  ;)  
Осталось вварить между полусферами цилиндрическую обечайку.
А внутрь - сильфон. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSalo пишет:
У 11Д442 ТНА имеется. Зачем там баки высокого давления?
Не знаю. Но не баки же низкого давления на МЛМ ставить. Если только ДТБ  поверх малого диаметра надеть.  :oops:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Denis Voronin

(подумалось) а если бы они залили баки ртутью это не решило бы проблему? ну типа там стружка всплыла бы. понятно что заливать обе полости и предварительно вкопать чтобы не разорвало.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Salo

https://swalker.org/deistvuushie/page,3,2559-muzey-npo-im-sa-lavochkina.html
ЦитироватьАвтономная двигательная установка автоматической межпланетной станции «Марс-96» (конструкторский макет, М 1:1).
 Автономная двигательная установка состоит из двигателя с турбонасосной подачей топлива, многоблочного топливного отсека – связки 8 сферических баков (4 основных, 4 периферийных), системы наддува емкостей и агрегатов автоматики.
 В качестве маршевого двигателя используется однокамерный ЖРД С5.92 разработки КБ Химмаш тягой 2000 кг. в режиме большой тяги (удельный импульс 325 секунд) и 1430 кг. в режиме малой тяги (удельный импульс 309 секунд).
 В качестве горючего используется несимметричный диметилгидразин (НДМГ), в качестве окислителя - четырехокись азота (АТИН). Для обеспечения многократного (максимальное число включений двигателя 7) запуска двигателя в невесомости в баках применены эластичные вытеснительные устройства, разделяющие жидкую и газовую среды.
Чем не вариант?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"


Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
У 11Д442 ТНА имеется. Зачем там баки высокого давления?
Не знаю. Но не баки же низкого давления на МЛМ ставить. Если только ДТБ поверх малого диаметра надеть.  :oops:
Баки ВД нужны для ЖРД МТ. НД для 442-го.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитироватьpnetmon пишет:
Он уточнил, что "старые баки прочистить невозможно, и это не имеет смысла, потому что, кроме проблем с засором, они 18 лет назад были изготовлены с нарушениями и имеют микротрещины".
Чем же занимались все эти годы?
Как такие баки безотказно работают столько лет на Заре?

Все это напоминает ремонт кареты в Формуле любви.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер





Дмитрий Рогозиню
@Rogozin


·
16 мар.
Многофункциональный лабораторный модуль (МЛМ МКС) 'Наука" покинет цеха Центра Хруничева в августе этого года и будет перевезён в РКК "Энергия" для предполётных испытаний.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Рогозин пишет только об испытаниях. Может, действительно утка насчет баков?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

testest

Может, решили отказаться от перезаправки? Дотянуть модуль до МКС, состыковать - и всё.

testest

ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Вопрос с диаметром баков (и общим внешним диаметром модуля) остается открытым. Диаметр оригинальных баков МЛМ - 480,5 мм
Да, это вопрос. 480,5 - у Вас чертеж под рукой? Выкладывайте.  ;)  
Боже, нет. Это с сайта А. Зака: http://russianspaceweb.com/iss-fgb2-mlm-tanks.html
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Диаметр баков Фрегата - в три раза больше.
Это Вы о каких?
О больших. Как-то не подумал, что речь может идти о мелких шариках с МТ/СБ.

testest

ЦитироватьШтуцер пишет:
Рогозин пишет только об испытаниях. Может, действительно утка насчет баков?
Рогозину сейчас с карьерной точки зрения важно продемонстрировать прогресс. Даже если это просто перетаскивание модуля из ЦиХа в РККЭ. Модуль ведь в «Энергию» перевозят для проведения испытаний, так что он не наврал. Только перед этим еще баки надо заменить. Но признавать, что для модуля потребуются новые баки – это, получается, признавать, что запуска в 2020 году не будет.
 
И как показывает практика последних лет, с большой вероятностью, за очередной перенос в 2020 году отвечать предстоит уже не Рогозину.

triage

ЦитироватьШтуцер пишет:
Может, действительно утка насчет баков?
Будь это РИА в утечку как выявление каналов утечек (что только РИА за последние месяцы не публиковало) больше бы поверил, но это ТАСС.