Освоение Луны

Автор Z0RG, 28.01.2006 13:44:53

« назад - далее »

Дедан и 1 гость просматривают эту тему.

triage

ЦитироватьVeganin написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
Караул, а где же импортозамещение? Где, в конце-концов, здоровый патриотизм?
Это и есть здоровый патриотизм: использовать данные тех, кто летал на Луну и тратил много своих денег на аналогичные исследования.  
Советский, нет Российский человек он другой.

Дмитрий Инфан

Цитироватьpnetmon написал:
«Роскосмос» объявил тендер на проведение исследований для полета на Луну.
Это надо было раньше делать.

Alex_II

ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
Это надо было раньше делать.
Лет на 10-15... Может даже сделали бы что-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

#623
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
Цитироватьpnetmon написал:
«Роскосмос» объявил тендер на проведение исследований для полета на Луну.
Это надо было раньше делать.
Там http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/documents.html?regNumber=0995000000219000098
В техническом задании такой большой список сделанного ранее

Просто год внизу


Димитър

#624
Вот что сидит на данный момент по Луне в темах коллеги Сало «План российских космических пусков» и «Перспективный план российских космических пусков»: 





июль 2021 – Луна-25 (Луна-Глоб посадочный) – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур 31/6 


ноябрь 2022 – ПТК НП (первый беспилотный полёт) – Союз-5 "Иртыш" (первый пуск) – Байконур 45/1 


конец 2023 – ПТК НП (лёгкий 14 т - беспилотный полёт к МКС) – Союз-5 "Иртыш" – Байконур 45/1 


конец 2024 – ПТК НП (лёгкий 14 т - полёт к МКС с экипажем из 2-х человек) – Союз-5 "Иртыш" – Байконур 45/1 


ПО 2024 – Луна-26 (Луна-Ресурс-1 (ОА) основной/орбитальный) – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1С/Байконур


сер. 2025 – ПТК НП (лёгкий 14 т - вывод на НЗО для беспилотного облёта Луны) – Союз-5 "Иртыш" /ДМ-SLБ – Байконур 45/1 


сер. 2025 – вывод РБ для облёта Луны на опорную орбиту – Ангара-А5М – Восточный 1А 


ПО 2025 – Луна-27 (Луна-Ресурс-2 (ПА) основной/посадочный) – Союз-2-1Б/Фрегат – Восточный 1C 


ПО 2025 – ШМ (Gateway) – Ангара-А5М/ДМ-03 – Восточный 1А (или с КВТК в 2026) 


ПО 2026 – ГВМ – Ангара-А5В – Восточный 1А 


ПО 2026 – Прогресс-Л (полёт к Gateway) – Ангара-А5М/КВТК (ПО) – Восточный 1А 


ПО 2026 – Луна-28 (Луна-Грунт) – Ангара-А5М/КВТК – Восточный 1А 


ПО 2027 – Луна-28 (Луна-Грунт) – Ангара-А5М/ДМ-03 – Восточный 1А 


ПО 2027 – Прогресс-Л (полёт к Gateway) – Ангара-А5М/КВТК (ПО) – Восточный 1А 


ПО 2028 – искусственный спутник Луны на полярную орбиту – Енисей (РН СТК) (1-ый пуск) – Восточный


ПО 2028 – ПТК-Л "Федерация" (беспилотный облёт Луны с возвращением на Землю) – Енисей (РН СТК)  (1-ый пуск)  – Восточный 


ПО 2028 – Луна-29 (Луна-Ресурс-3 - посадочный с луноходом и криогенным буром) – Ангара-А5В/КВТК – Восточный 1А (или конец 2020-х) 


ПО 2029 – ЛBПК (беспилотный полёт с посадкой на Луну) – Дон (РН СТК II этап) – Восточный 


ПО 2029 – ПТК-Л "Федерация" (пилотируемый облёт Луны) – Енисей (РН СТК I этап) – Восточный 


комментарии?


Димитър

Кстати, Ангара-5М не сможет доставить Прогресс-Л и без КВТК? Там ХС с опорной орбиты получается где-то 3500 м/сёк. Может ДМ-03 хватит ?  

triage

#626
Бесплатно
Цитироватьhttps://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/09/02/810191-intervyu

Интервью вице-премьера Юрия Борисова «Ведомостям». Главное
02 сентября 10:07
....
О лунной программе «Роскосмоса»
Спойлер
Перед «Роскосмосом» стоят сегодня вполне понятные и утилитарные цели и задачи. О них как о главных ориентирах в деятельности мы говорили еще в прошлом году на встречах с коллективами предприятий, входящих в госкорпорацию.

Это в первую очередь реализация космической программы в интересах национальной обороны. Есть ГОЗ, есть планы по формированию космической группировки, известны требования заказчика. Рассуждать тут нечего, нужно строго соблюдать правила и договоренности – простая дисциплина.

Что касается космоса в интересах народного хозяйства – стране нужна группировка связи, дистанционного зондирования земли (ДЗЗ), метеоспутники. Это одно из самых слабых мест «Роскосмоса». Сосредоточившись на пилотажной космонавтике и пусковых услугах, мы отстаем в реально востребованном экономикой страны сегменте космической индустрии.
[свернуть]
К научным планам и освоению дальнего космоса надо подходить прагматично. Нужна ли лунная программа? Какая? С какой целью? Просто побывать на Луне – это не цель. Нужно четко понимать, что мы получим в результате, – возможно, новые знания либо иные дивиденды от вложений, которые мы сделаем в лунную программу. <...>

Лунная программа пока не принята. Предполагается, что ее ключевым элементом должна стать ракета-носитель сверхтяжелого класса. У нас нет конечных параметров, в том числе стоимостных. Программа создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса варьируется от 1 трлн до 1,7 трлн руб. Это огромный разброс, так нельзя планировать. «Роскосмос» должен закончить эскизный технический проект, составной частью которого будут технико-экономическое обоснование и порядок дальнейших работ».
https://www.vedomosti.ru/politics/characters/2019/09/01/810179-vitse-premer-situatsiya-kosmodrome-vostochnii-nas-ne-ustraivaet
Платно

Кубик

Цитироватьpnetmon написал:
 https://www.vedomosti.ru/politics/characters/2019/09/01/810179-vitse-premer-situatsiya-kosmodrome-vo... Платно
Сколько вижу Ведомости - ни разу не платил..
И бесы веруют... И - трепещут!

Дмитрий Виницкий

ЦитироватьКубик написал:
 Сколько вижу Ведомости - ни разу не платил..
+35797748398

triage

5 рублей в день читать с смартфона https://buy.vedomosti.ru/##mobile

Я тоже ни разу не платил и не имею подписок.

Виктор Левашов

#630
Почитал про "Лунар Гейтэуэй".
Если коротко: чья ракета - тот и рулит.
А ракета будет только у США.

Наши РН до Луны не дотягивают.

Грустно.

Дмитрий Виницкий

Цитироватьpnetmon написал:
5 рублей в день читать с смартфона  https://buy.vedomosti.ru/##mobile

Ага, в гробу я их видел:
+35797748398

triage

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
 
Цитироватьpnetmon написал:
5 рублей в день читать с смартфона   https://buy.vedomosti.ru/##mobile  
Ага, в гробу я их видел:
кто-то потратился - т.к. ссылки на мобильную версию

Цитироватьhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/38750.html
...
– Обрела ли окончательный облик лунная программа «Роскосмоса» и во сколько нам это обойдется? А Луну покорять будем?

– Знаете, нужно четко понимать цели, к которым мы двигаемся. Перед «Роскосмосом» стоят сегодня вполне понятные и утилитарные цели и задачи. О них как о главных ориентирах в деятельности мы говорили еще в прошлом году на встречах с коллективами предприятий, входящих в госкорпорацию.

Это в первую очередь реализация космической программы в интересах национальной обороны. Есть ГОЗ, есть планы по формированию космической группировки, известны требования заказчика. Рассуждать тут нечего, нужно строго соблюдать правила и договоренности – простая дисциплина.

Что касается космоса в интересах народного хозяйства – стране нужна группировка связи, дистанционного зондирования земли (ДЗЗ), метеоспутники. Это одно из самых слабых мест «Роскосмоса». Сосредоточившись на пилотажной космонавтике и пусковых услугах, мы отстаем в реально востребованном экономикой страны сегменте космической индустрии.

К научным планам и освоению дальнего космоса надо подходить прагматично. Нужна ли лунная программа? Какая? С какой целью? Просто побывать на Луне – это не цель. Нужно четко понимать, что мы получим в результате, – возможно, новые знания либо иные дивиденды от вложений, которые мы сделаем в лунную программу.

Когда цели не ясны, люди находятся в дискуссии. Это, как правило, негативно влияет в первую очередь на экономику. Сегодня, я считаю, «Роскосмос» закончил все дебаты.

– И все же с лунной программой к чему пришли в результате дебатов?

Как я уже сказал выше, лунная программа пока не принята. Предполагается, что ее ключевым элементом должна стать ракета-носитель сверхтяжелого класса. У нас нет конечных параметров, в том числе стоимостных. Программа создания ракеты-носителя сверхтяжелого класса варьируется от 1 трлн до 1,7 трлн руб. Это огромный разброс, так нельзя планировать. «Роскосмос» должен закончить эскизный технический проект, составной частью которого будут технико-экономическое обоснование и порядок дальнейших работ.

– А сколько может стоить орбитальная лунная станция или лунная станция?

– Зачем гадать на кофейной гуще? Недешево – это точно.
...
по милитари интерфакс вот это "Сегодня, я считаю, «Роскосмос» закончил все дебаты." было совсем непонятно

triage

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=517764&lang=RU
Россия проведёт испытания робота для работы в открытом космосе в течение трёх лет - Рогозин
19.09.2019 22:14:43
       Ижевск. 19 сентября. ИНТЕРФАКС - Новый робот будет создан для работы в космосе на внешнем борту Международной космической станции, его испытания займут три года, сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
       "В принципе, понятно куда двигаться. Первое - это подготовка робота для внекорабельной деятельности и его испытания в течение видимо трех лет на внешнем борту МКС", - сказал Рогозин.
       Он сообщил, что следующим этапом применения робототехники в космосе станет подготовка более совершенной машины, которая полетит в 2023 году на корабле "Орел" с космодрома Восточный.
       "Это первое испытание будет в беспилотном режиме корабля нового поколения. А след этап - это уже высадка на Луну антропоморфной системы, которая будет обеспечивать установку (лунного модуля - ИФ) и регламентные работы", - отметил глава Роскосмоса.
       Накануне в Санкт-Петербурге он заявил, что антропоморфных роботов планируется использовать для развёртывания научной станции на поверхности Луны в рамках реализации российской программы освоения спутника Земли.

cross-track

Предприятие Роскосмоса планирует сдавать в аренду лунную базу с мини-АЭС

МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Корпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек, места на ней предлагается сдавать в аренду, чтобы окупить за год.

Согласно материалам предприятия, имеющимся в распоряжении РИА Новости, проект базы для колонизации Луны получил название Patron Moon. Она представляет собой заглубляемое в грунт сооружение, внутри которого имеются универсальный стыковочный люк, многофункциональные буры, три выдвижных цилиндра с отсеками для проживания людей и стволопроходческая буровая установка на конце.

Разработка и создание лунной базы с мини-АЭС оценивается предприятием в 462 миллиона долларов. Ее предлагается отправить на Луну в 2028 году на ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей". После прилунения Patron Moon дистанционно заглубится в грунт, затем на него доставят людей.

Сооружение имеет следующие характеристики: масса — 70 тонн, глубина максимального погружения в грунт — 41 метр, суммарный объем цилиндров — 624 кубических метра, вместимость - до 50 человек.

Предприятие предлагает сдавать места на базе в аренду. При этом средняя стоимость аренды места площадью десять квадратных метров для одного человека (с учетом полета с Земли и обратно не более трех суток) составит от 10 до 30 миллионов долларов. Разработчики полагают, что это позволит окупить Patron Moon за год.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Почему это не в Ох, уморе?  :o 
А! Потому что вся тема такая?  :oops: 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ZOOR

Цитироватьcross-track написал:
При этом средняя стоимость аренды места площадью десять квадратных метров для одного человека (с учетом полета с Земли и обратно не более трех суток) составит от 10 до 30 миллионов долларов.

Полагаю, что кубические метры сдавать в аренду надобно. Вместе с энергопотреблением и водоотведением.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

#637
РИА новости в переводе RT
 https://www.rt.com/news/470829-russia-moon-base-rent/

ЦитироватьКорпорация "Стратегические пункты управления" (предприятие Роскосмоса) разрабатывает проект лунной базы с небольшой атомной электростанцией за 462 миллиона долларов, на которой смогут жить 50 человек
.... Разработка и создание лунной базы с мини-АЭС оценивается предприятием в 462 миллиона долларов. Ее предлагается отправить на Луну в 2028 году на ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей"....
Шах и мат американцы.
Они только в 2020 году планируют потратить около 500 млн долларов по статье Ворота, с этими деньгами им до самой станции на орбите Луны будет как до Пекина раком. Не говоря про поверхностную и про атомную электростанцию.

ЦитироватьСооружение имеет следующие характеристики: масса — 70 тонн
однопуском Енисея вестимо

А кто билеты купит чтобы за один год это окупилось?
И как 50 человек хотя бы за три года (не один) доставят?

Ответ Маску?
А по названию кто-то в карточные игры обыгрался?

Сайт этих товарищей https://ckbtm.org/

В июне было и такое упоминание в сводках криминала и госкорпорации https://www.kommersant.ru/doc/3989529

Случайно не ЭТО понесут Президенту в планах освоения Луны? а то все несут и несут.... Но ДОР пока такое в своих слайдах публике не показывал.

ZOOR

Цитироватьtriage написал:
А кто билеты купит чтобы за один год это окупилось? И как 50 человек хотя бы за три года (не один) доставят?
А вообще что 50-и человекам на Луне делать?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Max Andriyahov

ЦитироватьZOOR написал:
А вообще что 50-и человекам на Луне делать?
туристов обслуживать. И крутить фигушки Юсаку Маэдзава, когда он над базой будет пролетать на ведре из нержавейки)