Dragon COTS 2+ - Falcon 9 v1.0 - Canaveral SLC-40 - 22.05.2012 UTC

[Lanista]

Лев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.

[Потусторонний]

Лев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.

Можно и 101 раз. :wink: Вот здесь, например http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=0 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=45 Там Бродяга  был в аккурат последним.  :lol:

[LG]

Лев, вы с ним это уже 100 раз обсуждали.

Можно и 101 раз. :wink: Вот здесь, например http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=0 http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10465&start=45 Там Бродяга  был в аккурат последним.  :lol:

Мне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%

[Lamort]

Мне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%

Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков.

[LG]

Мне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%

Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков.

А мне что-то видится противоположное.
Учитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.

[Lamort]

Мне собсно интересно другое - какой сегмент рынка сумеет себе оторвать Маск учитывая чудовищную конкуренцию?
У меня что-то в голове вертится цифра 20%

Лет через 10 SpaceX и Orbital Sciences полностью вытеснять Россию с рынка коммерческих пусков.

А мне что-то видится противоположное.
Учитывая что у России есть чудовищные запасы по нижению себестоимости пусков тех же Союзов - перспекивы Маска мне видятся достаточно кисло.

Да, вам чудовищно снизят зарплату, и вы пойдёте торговать чебуреками.

[Sаlyutman]

Сейчас американцы выбирают наиболее подходящий из нескольких межпланетных кораблей. Пяти американским авиационно-космическим компаниям выделено почти $270 млн на разработку и строительство систем доставки людей на МКС. Идет речь о коммерческой службе «космических такси», которой будут заниматься предприятия частного сектора. Это позволит снизить расходы и ускорить темпы осуществления проекта. Одна из компаний пообещала построить систему многоразового использования, способную вывести на орбиту семь астронавтов при затратах всего $20 млн. Правда, таким обещаниям верится с трудом (вспомним «челночное» ценообразование») – ходят слухи, что стоимость доставки одного астронавта на орбиту будет колебаться от $90 до $150 млн.

Есть и альтернативные проекты. Так, перевозить грузы на МКС американцы планируют при помощи экспериментальных кораблей Dragon и ракет Falcon. Но эти замыслы столкнулись с целым рядом технических сбоев на старте, что нарушило график работ и снизило ожидаемые результаты. В общем, скептицизма хватает.

http://vkrizis.ru/news.php?news=3659&type=world&rub=tech

[LG]

Сейчас американцы выбирают наиболее подходящий из нескольких межпланетных кораблей. Пяти американским авиационно-космическим компаниям выделено почти $270 млн на разработку и строительство систем доставки людей на МКС. Идет речь о коммерческой службе «космических такси», которой будут заниматься предприятия частного сектора. Это позволит снизить расходы и ускорить темпы осуществления проекта. Одна из компаний пообещала построить систему многоразового использования, способную вывести на орбиту семь астронавтов при затратах всего $20 млн. Правда, таким обещаниям верится с трудом (вспомним «челночное» ценообразование») – ходят слухи, что стоимость доставки одного астронавта на орбиту будет колебаться от $90 до $150 млн.

Есть и альтернативные проекты. Так, перевозить грузы на МКС американцы планируют при помощи экспериментальных кораблей Dragon и ракет Falcon. Но эти замыслы столкнулись с целым рядом технических сбоев на старте, что нарушило график работ и снизило ожидаемые результаты. В общем, скептицизма хватает.

http://vkrizis.ru/news.php?news=3659&type=world&rub=tech

То что стоимость доставки американских астронавтов в космос после отказа от Союзов будет намного дороже чем на Союзах - очевидная штука.
Прикол в том что платить дороже своим - это лучше чем платить дешевле чужим.
Собсно говоря - НАСА демонстрирует очень эффективный способ поддержки своих производителей нерыночными способами.
НАСА тратит госбабло и вытягивает именно своих производителей потому как эти производители - часть американской экономики. НАСА проводит грамотную государственную политику.

[Sаlyutman]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

[LG]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.
Точно также Валерич грезит что Ф-9 обрушит цену пуска на Протонах.
Валерич грезит что спутник на Ф9 будет в 10 раз дешевле чем спутник на Протоне.

[Sаlyutman]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.

И в 10 раз быстрее, выше и дальше...  

[Lamort]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Для США они дешевые.

[LG]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Валерич грезит что на Драконе американцы полетят в космос в 10 раз дешевле чем на Союзах.

И в 10 раз быстрее, выше и дальше...  

Так уже Маск-хеви грядет...
До Валерича не доходят 2 простые вещи:
1-любой девайс будет реализоваться в железо только если будет заказчик который даст бв
абло
2-заказчиком может быть только государство

[LG]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Для США они дешевые.

Маск показал что в условиях США можно делать РН и ПК дешевле и бьыстрее чем предлагают зажравшиеся Боинг и Локхид.
Это - хороший момент для США. Но не более.

[Sаlyutman]

Для США они дешевые.

Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.

[LG]

Для США они дешевые.

Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.

Россия сейчас завышает стоимость кресла раз в... (не скажу).
И это нормпально. В отсутствии конкуренции по законам рынка надо задрать цену и снять максимум сливок.
А вот когда после 2017 у НАСА появится альтернатива России - тогда и посмотрим.

[LG]

Россия сейчас завышает стоимость кресла раз в... (не скажу).

Не  менее чем в 5 раз.

[Lamort]

Для США они дешевые.

Но ведь нас же пытаются попрекнуть, мол Россия слишком дорого берёт за кресло. Вот пусть своих же и попрекают. А с нами тягаться в ценах ещё что-то не выросло.

Вы, деточка, свой апломб засуньте себе в одно место поглубже.

 С кем это "с вами"? Извините, "вы" эту технику не создавали и нихрена ещё не создали, вы можете только стричь купоны с десятилетиями отработанной техники СССР.
 Цена ваших купонов сейчас это вымершие специалисты того же РККЭ, целая куча людей, которые не дожили лет до 60-70.

 Вот это цена того, что вы сейчас по случайному стечению обстоятельств можете толкать за доллары.
 Вы ничем не отличаетесь от тех, кто торгует российской нефтью и газом, - вы точно так же разбазариваете ресурс.

[LG]

Только к чему тогда трёп об якобы дешёвых космических системах? Нужно писать прямо - вопрос чисто политический, мы за ценой не постоим, лишь бы русским больше не платить ни цента. Иначе какая на фиг Америка великая космическая держава?
А доллары? Так ведь их там же и печатают. В любом необходимом количестве. Нужно миллиард? Пожалуйста. Триллион? Да нет проблем... Краски только для принтера надобно поболе и бумаги, естественно...

Для США они дешевые.

Lamort - Вы будете удивлены сколько есть возможностей для понижения себестоимости РН Союз и ПК Союз с одновременным увеличением зарплат.
При разумной деятельности Дельта между реальной себестоимостью и продажной ценой - колоссальна.
Маск там и рядом не стоит.

[Lamort]

Lamort - Вы будете удивлены сколько есть возможностей для понижения себестоимости РН Союз и ПК Союз с одновременным увеличением зарплат.
При разумной деятельности Дельта между реальной себестоимостью и продажной ценой - колоссальна.
Маск там и рядом не стоит.

Нисколько нет.

 Только сейчас на РККЭ стали платить достаточно, чтобы вы могли во всю глотку бухать, но молодых людей этим прельстить невозможно, а таджиков вы не РККЭ не наберёте, это не стройка.

 Почитайте себя самого "про перевооружение отрасли", если вы его не сделаете, то скоро не сможете производить то, что пока производите.