Новый Прогресс

[Bell]

Ясен перец, что на новой машине должны были быть какие-то отказы.

У вас с головушкой всё в порядке?

В полнейшем порядке!
А вы собственно что за фифа, чтоб об этом судить?

С чего вы взяли, что отказы должны быть?

С того, что они уже есть.

Вы что, считаете РККЭ лепит кое-как корабли, запускает их и смотрит, что получилось?

РККЭ лепит корабли как обычно. Кстати, ЛКИ служат в том числе чтоб "смотреть, что получилось", если вы еще не знали.

Поверьте, это не так.

Не как?

Для новой машины проводится "комплексная экспериментапльная отработка" по специальной программе.

А Волга впадает в Каспийское море.

Машина не начнёт заводских испытаний, пока не будут устранены все выявленные замечания.

А Волга все еще впадает в Каспийское море.

Машина не уйдёт с заводских испытаний, пока не устранены все выявленные на них замечания.

А Волга продолжает впадать в Каспийское море.

Машина не уйдёт на стыковку с РН, пока не будут устранены все выявленные замечания при подготовке к пуску.  

А Волга, тем временем...

Если в полёте появились отказы - это не нормальное явление, это авария. С соответствующим выявлением их причин.

Это нормальное явление для любой новой техники. И никто из этого не делает трагедии. А что там вам показалось в моих сообщениях - одному вам известно...

[Bell]

Да и здесь, по слухам, не обошлось без "бегущего впереди паровоза"  

Да уж, есть ощущение, что НАСА поторопилось отрапортовать всему миру о курсовской антенне

[zur]

Да и здесь, по слухам, не обошлось без "бегущего впереди паровоза"  

Да уж, есть ощущение, что НАСА поторопилось отрапортовать всему миру о курсовской антенне

Как впрочем и о сломанной камере :-)

[Tiger]

Как впрочем и о сломанной камере :-)

Итак, мы стремительно движемся к очередному ПиАр-провалу...  :cry:

[Чебурашка]

Как впрочем и о сломанной камере :-)

Итак, мы стремительно движемся к очередному ПиАр-провалу...  :cry:

И кто куда должен провалиться  :?:

[Туман Андромедов]

Ясен перец, что на новой машине должны были быть какие-то отказы.

...

А Волга впадает в Каспийское море.

1. Ещё раз: то что на машине произошли отказы совсем не означает, что они должны были быть.

2. Я рад, что вам, болельщикам, так же как и нам, специалистам, очевидны критерии, по которым определяется готовность изделия к пуску.

[Reader]

Да отказов, в общем-то и не было. Машина отработала по заданной циклограмме, наверное.

[ааа]

В смысле, были проблемы с пониманием работы по циклограмме?

[krypton]

Я рад, что вам, болельщикам, так же как и нам, специалистам, очевидны критерии, по которым определяется готовность изделия к пуску.

Нам, болельщикам, прежде всего интересно, стоит ли государству оплачивать работу специалистов из наших налогов .

[jrt]

А кстати.
В связи с отказом камеры не рассматривался ли вариант подвести "Прогресс" поближе к станции, отключить все двигатели и поймать корабль за что-нибудь манипулятором?
Или без предварительных тренировок это фантастика?

Нет, имелись более надёжные и отработанные варианты для такого рода отказов

[jrt]

Да отказов, в общем-то и не было. Машина отработала по заданной циклограмме, наверное.

Скажем так, изменения плана полёта первых суток не понадобилось. Случившиеся мелкие отказы и неисправности, не влияющие на функционирование бортовых систем, объясняются именно недостаточным уровнем отработки. Уровень отказов пока меньше ожидавшегося.
Так что, если хотите первый экземпляр корабля с уровнем отказов в ходе ЛКИ как в ATV, то нужно финансировать разработку на том же уровне. Замечу, что выявленные в ходе ЛКИ неисправности и недоработки будут устранены на следующих кораблях серии.
Imho отличия Прогресса от ATV в том, что ATV производил фактически квалификационный полёт под видом ЛКИ, то есть подтверждение заданных характеристик экспериментальной разработки для передачи документации в серийное производство. У нас первые Прогрессы будут использоваться именно для ЛКИ. В принципе такой подход гораздо дешевле, хотя и имеет некоторые неприятные особенности

[Patron]

Ясен перец, что на новой машине должны были быть какие-то отказы.

"Если в полёте появились отказы - это не нормальное явление, это авария. С соответствующим выявлением их причин.

"

То, что есть замечания при ЛКИ нового грузовика - это нормально. При существующем гособеспечении всех циклов разработки изделия - от проекта до ЛКИ - так это просто замечательно, что такие"отказы", как неотвод антенны в рабочее положение хотя бы на некоторое время привлекают к себе внимание налогоплательщиков.

[Туман Андромедов]

Нам, болельщикам, прежде всего интересно, стоит ли государству оплачивать работу специалистов из наших налогов .

Что и как делать государству на средства из наших с вами налогов оно замечательно решает без нас.  Напомню, что согласно последней редакции закона о выборах, 100% депутатов Госдумы, утверждающей гос. бюджет, формируется по партийным спискам. А вот ещё не так давно было не так. 50% депутатов составляли выбранные в избирательных округах. Нами, налогоплательщиками. И, формально существовало право избирателей отозвать выбранного нами депутата, если он, вдруг, вопреки наших наказов, голосовал за бюджет, где было прописано выделение денег на закупки кораблей "Прогресс" для выполнения РФ своих партнёрских обязательств по МКС.
Сейчас и такой, призрачной, возможности нет.
Мы с вами, налогоплательщики, отдельно, а распределение бюджета, в который входят в том числе и налоги-  отдельно. Так что, уважаемые налогоплательщики, перестаём болеть манией величия.

[duke]

При существующем гособеспечении всех циклов разработки изделия - от проекта до ЛКИ

Каком?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Нам, болельщикам, прежде всего интересно, стоит ли государству оплачивать работу специалистов из наших налогов .

Что и как делать государству на средства из наших с вами налогов оно замечательно решает без нас.  Напомню, что согласно последней редакции закона о выборах, 100% депутатов Госдумы, утверждающей гос. бюджет, формируется по партийным спискам. А вот ещё не так давно было не так. 50% депутатов составляли выбранные в избирательных округах. Нами, налогоплательщиками. И, формально существовало право избирателей отозвать выбранного нами депутата, если он, вдруг, вопреки наших наказов, голосовал за бюджет, где было прописано выделение денег на закупки кораблей "Прогресс" для выполнения РФ своих партнёрских обязательств по МКС.
Сейчас и такой, призрачной, возможности нет.
Мы с вами, налогоплательщики, отдельно, а распределение бюджета, в который входят в том числе и налоги-  отдельно. Так что, уважаемые налогоплательщики, перестаём болеть манией величия.

А может и к лучшему. А то вдруг налогоплательщики проголосуют за тех, кто будет вообще против Прогрессов и всего космоса вместе с ними. Кризис, а тут какой то космос...  
     

Да, вопрос в догонку. Это откуда в нашей стране взялись налогоплательщики, если всю нашу продукцию (о чем здесь плачутся все) не покупают ни на внешнем, ни на внутреннем рынке? Т.ч. у нас один налогоплательщик, это глубоко не любимый нами Газпром. Вот с ним и советуются...  

[ХВ.]

Поскольку была информация о том, что на цифровом "Прогрессе" с первого раза не заработала камера (я так понимаю, ТВ-камера, которая используется при стыковке, и в особенности, когда переходят на ТОРУ), то хотелось бы ламеру узнать у спецов (например, у Старого): существует ли или планируется разработка программного обеспечения, которое по картинке с МКС на причаливающий "Прогресс", формирует картинку, аналогичную той, которая передаётся ТВ-камерой (если она не паламалася) "Прогресса"?

На крайний пожарный случай. Вдруг ТВ-камера на каком-нибудь "Прогрессе", "ATV", "Союзе" и мало ли на чём, не заработает ни с первого, ни со второго, ни с n-го раза.

[BOA]

Поскольку была информация о том, что на цифровом "Прогрессе" с первого раза не заработала камера (я так понимаю, ТВ-камера, которая используется при стыковке, и в особенности, когда переходят на ТОРУ), то хотелось бы ламеру узнать у спецов (например, у Старого): существует ли или планируется разработка программного обеспечения, которое по картинке с МКС на причаливающий "Прогресс", формирует картинку, аналогичную той, которая передаётся ТВ-камерой (если она не паламалася) "Прогресса"?

На крайний пожарный случай. Вдруг ТВ-камера на каком-нибудь "Прогрессе", "ATV", "Союзе" и мало ли на чём, не заработает ни с первого, ни со второго, ни с n-го раза.

Это что, компьютерная игра!? :shock: Или там таки люди на МКС?  Тут с нормальной-то картинкой умудрились угробить модуль на "Мире"

[ХВ.]

Поскольку была информация о том, что на цифровом "Прогрессе" с первого раза не заработала камера (я так понимаю, ТВ-камера, которая используется при стыковке, и в особенности, когда переходят на ТОРУ), то хотелось бы ламеру узнать у спецов (например, у Старого): существует ли или планируется разработка программного обеспечения, которое по картинке с МКС на причаливающий "Прогресс", формирует картинку, аналогичную той, которая передаётся ТВ-камерой (если она не паламалася) "Прогресса"?

На крайний пожарный случай. Вдруг ТВ-камера на каком-нибудь "Прогрессе", "ATV", "Союзе" и мало ли на чём, не заработает ни с первого, ни со второго, ни с n-го раза.

Это что, компьютерная игра!? :shock: Или там таки люди на МКС?  Тут с нормальной-то картинкой умудрились угробить модуль на "Мире"

Только без паники. В космосе она ни к чему.
На МКС - люди. Да.
Но на Прогрессе для них воздух, вода и еда, что стоит не малых денег.
Разумеется, риск должен быть сведён до разумного минимума.

Может быть я не правильно понимаю, как работает ТОРУ. Но я полагал, что ТОРУ работает с картинкой, которая передаётся на МКС с "Прогресса". Если это так, то при неработающей камере на "Прогрессе", картинка с которой должна передаваться на МКС, и при невозможности стыковаться автоматически, надо включать ТОРУ. Может быть ТОРУ может работать и без картинки с "Прогресса". Тогда мой вопрос "не в кассу". Но если ТОРУ  работает с картинкой с "Прогресса", а таковая не передаётся, то ... отсюда - мой вопрос.

[Eraser]

ХВ, хорошая идея - формировать картинку для ТОРУ не с камеры, а на основе данных телеметрии о взаимном положении и ориентации корабля и станции. Правда сбой в работе камеры - слишком уж специфический отказ.

[Бродяга]

В порядке общей идеи, а почему бы не ставить на "Прогрессе" уголковые отражатели, а на МКС не поставить что-то вроде радиолокатора или лазера?
 С такой системой можно осуществлять сближение вообще без всяких картинок.