Российская лунная экспедиция

[Кубик]

Grumant пишет:
Основой будущей лунной базы должен стать универсальный 3D-принтер. Подвози к нему сырье, он напечатает любое изделие, знай занимайся сборкой и расстановкой на площадке. Кажется, этой идее в обед сто лет.

Допрежь того доблестные строймонтажники  из Лунспецстрою ему чистый корпус должны там соорудить, смонтировать, обслугу завезти, пусконаладку сдать, склады, столовки...а сырьё нанороботы поатомно натаскают...  

[Grumant]

По крайней мере, есть над чем мозги почесать академии наук, под чьей протекцией у нас в стране находятся научные исследования. Испытания проводить на Земле, пока ни ракет, ни кораблей не построили нужных, межпланетных.

[Кубик]

Grumant пишет: По крайней мере, есть над чем мозги почесать академии наук, под чьей протекцией у нас в стране находятся научные исследования. Испытания проводить на Земле, пока ни ракет, ни кораблей не построили нужных, межпланетных.

Вот поэтому РАН этим и не будет заморачиваться - дай бог, чтоб у неё приняли задания на обеспечение исследований Луны, в том числе и людьми - количество и состав , длительность экспедиций.. а уж не методику строительства и обеспечения деятельности диктовать...

[Большой]

А сейчас Коптев мне пондравился    
http://tass.ru/kosmos/1900072

Коптев: высадка на Луну может быть осуществлена в 2027 - 2028 году

[triage]

 http://tass.ru/kosmos/1900072
Высадка на поверхность Луны ожидается где-то в 2027-2028 году", - сказал Коптев в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

на сайте Эхо Москвы

 http://www.echo.msk.ru/news/1529932-echo.html
Высадка на поверхность Луны может состояться в 2027 году
Об этом в эфире «Эху Москвы» сообщил глава научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев. Он уточнил, что вся пилотируемая программа может быть оценена в 500 миллиардов рублей.

тут аудио интерью http://echo.msk.ru/programs/arsenal/1529208-echo/

на сайте Кремля http://kremlin.ru/events/president/news/49245 в открытой часть встречи Рогозина и Комарова с Путиным с об Луне 2027-2028 ничего нет

[testest2]

pnetmon пишет:
вот только где сообщил ?

Он просто высказал свое мнение, когда возможна высадка на Луну. Слушайте интервью.

[ХВ.]

А схему проекта полёта российских космонавтов на Луну он нигде не озвучил?

Верить в то, что двупуском по 35 тонн можно осуществить этот проект может только тот, кто ничего не знает про Сатурн-5 и Н1

Минимальная конфигурация полёта человека на Луну требует не менее 140 тонн на околоземной орбите. А это - минимум четырёх-пуск по 35 тонн.
Это значит - два пуска А-5В с Плесецка, два - с Восточного. Причём - в предельно сжатые сроки.

Я уже не говорю о том, как они при неизменной стартовой тяге А-5, которая выводит 25 тонн, планируют  вывести 35 тонн. Как минимум надо вешать ещё две боковушки на центральный блок, или запускать с Морского старта на форсаже. Но тогда Морской старт волной смоет.

[Grumant]

Офтоп. Если сейчас организовать заводскую команду Лада Ф1, когда можно будет ожидать победы в чемпионате? Это я с грузовыми Камазами пытаюсь сравнить, которые уже много пустынных гонок выиграли.

[testest2]

ХВ. пишет:
А схему проекта полёта российских космонавтов на Луну он нигде не озвучил?

Верить в то, что двупуском по 35 тонн можно осуществить этот проект может только тот, кто ничего не знает про Сатурн-5 и Н1

Минимальная конфигурация полёта человека на Луну требует не менее 140 тонн на околоземной орбите. А это - минимум четырёх-пуск по 35 тонн.
Это значит - два пуска А-5В с Плесецка, два - с Восточного. Причём - в предельно сжатые сроки.

Я уже не говорю о том, как они при неизменной стартовой тяге А-5, которая выводит 25 тонн, планируют вывести 35 тонн. Как минимум надо вешать ещё две боковушки на центральный блок, или запускать с Морского старта на форсаже. Но тогда Морской старт волной смоет.

Во-первых, теоретически, можно вписать высадку на Луну в менее чем 100 тонн. Но без использования ПТК НП. Во-вторых, Коптев говорил про облет двупускоми высадку четырехпуском.

[ХВ.]

testest пишет:

Во-первых, теоретически, можно вписать высадку на Луну в менее чем 100 тонн. Но без использования ПТК НП.

Проблема в том, что лететь будут не теоретически, а практически.

testest пишет:

Во-вторых, Коптев говорил про облет двупускоми высадку четырехпуском.

Если А-5В понесёт 35 тонн на НОО, то облёт можно делать и одним пуском, зачем двупуск?
20 т ПТК, 15 т. на разгонник к Луне. Без выхода на окололунную орбиту должно хватить керосина.

[testest2]

ХВ. пишет:
Если А-5В понесёт 35 тонн на НОО, то облёт можно делать и одним пуском, зачем двупуск?
20 т ПТК, 15 т. на разгонник к Луне. Без выхода на окололунную орбиту должно хватить керосина.

На орбиту? Нет шансов.

[ХВ.]

Не считал, поэтому могу ошибиться.
Но если брать Зондовкий вариант, то 18...19-и тонный "Протон" обеспечивал пилотируемый облёт Луны при массе Зонда близкой к массе Союза.

[testest2]

ХВ. пишет:
Не считал, поэтому могу ошибиться.
Но если брать Зондовкий вариант, то 18...19-и тонный "Протон" обеспечивал пилотируемый облёт Луны при массе Зонда близкой к массе Союза.

Так то не орбита, а облет, да еще на легком Зонде. Чтобы вывести ПТК на орбиту Луны, даже в 70 тонн будет непросто ужаться.

[Дмитрий Инфан]

ХВ. пишет: 

Минимальная конфигурация полёта человека на Луну требует не менее 140 тонн на околоземной орбите. А это - минимум четырёх-пуск по 35 тонн.

Согласно советскому лунному проекту - 97 тонн (причём, без водорода). И потом это требования 40-летней давности. С тех пор и конструкционные материалы стали легче, и энергопотребление у бортового оборудования уменьшилось, и УИ двигателей подрос. Так что в трёхпуск вполне реально ужаться - естественно, что флаговтык должен быть минимальным.

[Bell]

testest пишет:

ХВ. пишет:
Если А-5В понесёт 35 тонн на НОО, то облёт можно делать и одним пуском, зачем двупуск?
20 т ПТК, 15 т. на разгонник к Луне. Без выхода на окололунную орбиту должно хватить керосина.

На орбиту? Нет шансов.

Без выходя на орбиту - хватит. На столе у Путина, имхо, стоял как раз макет 5В с ДМом и ПТК ПН.

[Bell]

Дмитрий Инфан пишет:

ХВ. пишет:

Минимальная конфигурация полёта человека на Луну требует не менее 140 тонн на околоземной орбите. А это - минимум четырёх-пуск по 35 тонн.

Согласно советскому лунному проекту - 97 тонн (причём, без водорода). И потом это требования 40-летней давности. С тех пор и конструкционные материалы стали легче, и энергопотребление у бортового оборудования уменьшилось, и УИ двигателей подрос. Так что в трёхпуск вполне реально ужаться - естественно, что флаговтык должен быть минимальным.

Трехпуск - вообще оксюморон. Массы ПТК, ЛК и РБ не делятся на 3 пуска. Только ПТК массой 24 т на ОЛО потребует 80 т на ЛЕО. На ЛК тоже будут рисовать не менее. Итого 160 т на околоземной как с куста.

[Павел73]

Bell пишет: 
Трехпуск - вообще оксюморон. Массы ПТК, ЛК и РБ не делятся на 3 пуска. Только ПТК массой 24 т на ОЛО потребует 80 т на ЛЕО. На ЛК тоже будут рисовать не менее. Итого 160 т на околоземной как с куста.

ПятиЗенитный двухпуск.

[Дмитрий Инфан]

Bell пишет:
Трехпуск - вообще оксюморон. Массы ПТК, ЛК и РБ не делятся на 3 пуска. Только ПТК массой 24 т на ОЛО потребует 80 т на ЛЕО. На ЛК тоже будут рисовать не менее. Итого 160 т на околоземной как с куста.

А "Союзу" на ОЛО хватит 8-9 тонн, что на ЛЕО, соответственно, будет порядка 40-45 тонн. Соответвенно понадобиться запуск разгонного блока одной "Ангарой" и КК "Союз" - РН "Союз-2". Ну и ЛК потребует ещё двух РН "Ангара". Итого, три "Ангары" и один "Союз".

[frigate]

Если бы вы ВНИМАТЕЛЬНО прослушали интервью Коптева на Эхо Москвы, то обратили бы внимание что для высдаки 2 космонавтов на Луну будет задействовна 4-х пусковая схема РН Ангара А5В (грузоподемность 37 тонн) с двумя стыковками на НОО и одной стыковкой ПТК-Л и ЛПВК на низкой лунной орбите (Проект миссии разработан РКК Энергия по заказу Роскосмоса)  :idea:

[Дмитрий Инфан]

frigate пишет:
для высдаки 2 космонавтов на Луну будет задействовна 4-х пусковая схема РН Ангара А5В (грузоподемность 37 тонн) с двумя стыковками на НОО и одной стыковкой ПТК-Л и ЛПВК на низкой лунной орбите

Это-то и плохо: ПТК появится ещё не скоро.