Орёл (бывшая "Федерация") готовится к полёту

[Rifkat]

"Они сами не знают, чего они хочут" (Не может быть!)

[Старый]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
Виды которые не стремились захватывать экологические ниши давным давно забракованы эволюцией.

По твоему существущие ныне виды выжили потому что кудато "стремились"? ...

Старый написал чушь, но оба неправы. Как раз, виды, занимавшие экологические ниши, вместе с этими нишами исчезали. А виды, выходившие на простор для битвы под Солнцем, выживали, видоизменялись, эволюционировали.

Виды занявшие другую нишу эволюционировали и стали другим видом. Перестали быть теми кем они были и стали другими существами. 
 Неплохо бы это напомнить тем кто хочет поосваивать Марс. И если ниша исчезает то вид исчезает вместе с ней. 
 Причём очень часто виды исчезают без исчезновения их ниши,  в ходе межвидовой конкуренции за экологичекую нишу. Более удачливые виды уничтожают менее удачливых и занимают их экологическую нишу. Так например млекопитающие заняли практически все ниши динозавров .

 А то что я сказал ты просто не понял. Я отвечал на текст "виды стремились". Так вот виды никуда не стремятся. Вообще. А каждая отдельная особь вида с точностью до наоборот - стремиться занять самые лучшие места поближе к центру ареала. Расширение ареала происходит за счёт того что менее удачливые особи вытесненные более удачливыми из хороших мест для спасения вынуждены идти выживать в плохие места, там где их не достанут более удачливые. 

Так что извини, брат, попытка человека освоить другие планеты приведёт к тому что люди там перестанут быть людьми и станут другим биологическим видом. Причём осваивать другие планеты будут неудачники которые не смогли найти себе места на Земле. 

[Старый]

lll пишет:
Но вообще как бы подумать, а на фига природа создала человека с его мозгом - прекрасно бы природа жила в своем многообразии растений и животных и именно сосдала только одного человека - дельфины не в счет - только одного?
ответ прост - чтобы жизнь распространилась за пределами атмосферы (и планеты). жизнь вышла из океана на сушу, сделала насекомых и птиц и летающих мышей, но в космос - никак. Нужен мозг, чтобы выйти за пределы атмосферы,

Ну ты зажёг! Природа никого ни для чего не создавала. Всё создалось само в результате естественного отбора. Особи с более высоким интеллектом получают конкурентное преимущество перед более отсталыми и выживают в ходе естественного отбора. Только и всего. 
 Интеллект нужен исключительно для выживания в ходе естественного отбора. 

 жизнь вышла из океана на сушу, сделала насекомых и птиц и летающих мышей, но в космос - никак. Нужен мозг, чтобы выйти за пределы атмосферы,

Нужен мозг чтобы понять что жизнь не выходит за пределы атмосферы. Жизнь продолжает жить в обычных условиях земной атмосферы, отгородившись от окружающего космоса прочными стенками космических кораблей и оболочками скафандров. Неужели не хватает интеллекта не только это понять но хотя бы запомнить? Даже после стольких повторов?

[Алихан Исмаилов]

Старый пишет:
И если ниша исчезает то вид исчезает вместе с ней.

Нет.

Старый пишет:
Причём очень часто виды исчезают без исчезновения их ниши,

Да.

Старый пишет:
в ходе межвидовой конкуренции за экологичекую нишу.

Не только.

[Старый]

hlynin пишет:
Вопрос о том, может ли человек заселить другие планеты, решён. Может. Значит, заселит. Невзирая на второстепенные вопросы.

Вопрос решён: не может. И не заселит.

[Старый]

Алихан Исмаилов пишет:

Старый пишет:
И если ниша исчезает то вид исчезает вместе с ней.

Нет.

Да. Исчезает.

[Дмитрий Виницкий]

Старый пишет:

hlynin пишет:
Вопрос о том, может ли человек заселить другие планеты, решён. Может. Значит, заселит. Невзирая на второстепенные вопросы.

Вопрос решён: не может. И не заселит.

Пусть он ответит - зачем?

[Дмитрий Виницкий]

Человек может жить в Антарктиде, на дне Марианской впадины и на вершине Эвереста. Отчего он там не живет?

[opinion]

Старый пишет:
А каждая отдельная особь вида с точностью до наоборот - стремиться занять самые лучшие места поближе к центру ареала.

Только особи вида гомо сапиенс знают, где центр ареала. Все остальные, как в игре "жизнь" - занимают соседнюю свободную клеточку.

[Дмитрий Виницкий]

opinion пишет:

Старый пишет:
А каждая отдельная особь вида с точностью до наоборот - стремиться занять самые лучшие места поближе к центру ареала.

Только особи вида гомо сапиенс знают, где центр ареала. Все остальные, как в игре "жизнь" - занимают соседнюю свободную клеточку.

эээ, и хде же он?

[Старый]

opinion пишет:

Старый пишет:
А каждая отдельная особь вида с точностью до наоборот - стремиться занять самые лучшие места поближе к центру ареала.

Только особи вида гомо сапиенс знают, где центр ареала. Все остальные, как в игре "жизнь" - занимают соседнюю свободную клеточку.

Нет. Каждая особь стремится занять лучшую клеточку чем она в данный момент занимает. И вытеснить оттуда конкурента. Между самцами постоянно происходят столкновения за лучшие пастбища и охотничьи угодья. Ну и само собой за самок. Ипаться и жрать - вот истинные мотивы развития.

[hlynin]

Старый пишет:
Вопрос решён: не может. И не заселит.

А может и не заселит. Но только в том случае, если кто-то запретит. Что вообще не исключает суету 1-2млн каких-нибудь экстремалов. Вот вершину Эвереста не заселят точно. Но совершенно не по причине невозможности там жить.

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Вопрос решён: не может. И не заселит.

А может и не заселит. Но только в том случае, если кто-то запретит. Что вообще не исключает суету 1-2млн каких-нибудь экстремалов. Вот вершину Эвереста не заселят точно. Но совершенно не по причине невозможности там жить.

И кто же запретил жить на Эвересте?

[hlynin]

Старый пишет:
Так что извини, брат, попытка человека освоить другие планеты приведёт к тому что люди там перестанут быть людьми и станут другим биологическим видом. Причём осваивать другие планеты будут неудачники которые не смогли найти себе места на Земле.

Это произойти может. Но без вмешательства генетиков это будет так нескоро, что не стоит это и обсуждать. Но генетики решат проблему быстро. И возникнет ситуация уже известная по рассказам фантастов. Например, "Существуете ли Вы, мистер Джонс?". Там один гонщик, непрерывно ломая в авариях своё тело, постепенно заменил все части организма, включая мозг, на искусственные детали. При этом задолжал фирме.И она потребовала вернуть запчасти, все и сразу. Вот суд и выясняет, на какой стадии человек ещё остаётся человеком.
Это вопрос философский и решать его нашим внукам. Не надо им мешать.

Постоянно пытаются человека поставить в шеренгу с другими видами. Не получится. Слишком гигантская пропасть. Человек уже миллион лет пользуется огнём. Уже только это ставит его вне прочей фауны.

[Дмитрий Виницкий]

И одновременно он пользуется кислородом. Что возвращает его в прочую фауну.

[zandr]

Уважаемые господа!
Для обсуждения столь актуальных вопросов есть другие места. Например, в форуме Чёрная дыра - бездна более подходящих тем.
Будьте любезны - продолжите там,

[Дмитрий Виницкий]

Эти вопросы куда более реальны, чем мифический КК и ещё более фантастическую РН.

[zandr]

Дмитрий Виницкий пишет:
Эти вопросы куда более реальны, чем мифический КК и ещё более фантастическую РН.

Разве я ставил под вопрос реальность сих вопросов?
Лишь напомнил, что среди воспитанных людей принято придерживаться заданных тем.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Вопрос решён: не может. И не заселит.

А может и не заселит. Но только в том случае, если кто-то запретит. Что вообще не исключает суету 1-2млн каких-нибудь экстремалов.

Суетиться можно. Заселить - нельзя. 

 Вот вершину Эвереста не заселят точно. Но совершенно не по причине невозможности там жить.

А вершины соседних 7-8-тысячников?  
Ты намекаешь на запрет по экологическим причинам? По этой причине заселять планеты уже запрещено. Всё что туда отправляется подлежит стерилизации. 

[Старый]

hlynin пишет: 
Постоянно пытаются человека поставить в шеренгу с другими видами. Не получится. Слишком гигантская пропасть. Человек уже миллион лет пользуется огнём. Уже только это ставит его вне прочей фауны.

Навыки и умения человека ничуть не изменяют его биологическую природу.