Искусственная гравитация

[walt]

космонавту то пофег а вот гражданские объекты так делать низя

[lroman01]

1.А если делать И.Г. ,то какие ОПТИМАЛЬНЫЕ размеры бублика?(если бублик)Пожалуй это далёкое будущее.
2.Или - имеется МКС и там ставим центрифугу- по максимальному диаметру,для ночёвки космонавтов.Типа спать по парно напротив друг друга,или по другому компенсировать дисбаланс. компенсировать вращение противоходным маховиком (напр заправленным водой).какова скорость вращения?

[Дем]

1.А если делать И.Г. ,то какие ОПТИМАЛЬНЫЕ размеры бублика?(если бублик)Пожалуй это далёкое будущее.
2.Или - имеется МКС и там ставим центрифугу- по максимальному диаметру,для ночёвки космонавтов.Типа спать по парно напротив друг друга,или по другому компенсировать дисбаланс. компенсировать вращение противоходным маховиком (напр заправленным водой).какова скорость вращения?

Ну тут накладываются и технические ограничения - например, возможность вывода, и чисто практические - вряд ли будет удобно переходить на бублик, движущийся относительно тебя на скорости несколько метров в секунду...

Вот если например примем ускорение в 1g и скорость поверхности в 3м/с - то радиус получится всего 1 метр

[нейромантик]

Радиус - чем больше, тем комфортнее людям, слабее заметны эффекты "закручивания", и градиент ускорения (т.е. в голове - почти невесомость, а в ногах - 9,8 G почти земной гравитации).
Скорость привыкания к ним будет более чем высокой - я думаю менее чем за неделю люди смогут играть в мяч.
Ни каких "тошниловок" при этом не будет в принципе.
Компенсировать дисбаланс можно перемещением внутреннего груза. Скажем, на 8 направлений размещаем грузы весом в космонавтов ("по ромашке"). Люди заходят в отсек, и начинает разбалансировка. Грузы смещаются к центру отсека, компенсируя разбалансировку.

По уму, людям надо работать и жить в нём, а в невесомость вылезать изредка.

[walt]

во-во - тошниловка кто катался на подобном тот знает а вообще исскуственная гравитация нужна настоящая не тока для того чтобы в мячик играть а чтоб разгонятся и тормозить и маневрировать не с темпами черепахи тротиллы и не быть размазанным по интерьеру

[нейромантик]

Причём здесь маневрирование? Аппарат с искуственной гравитацией будет всегда тяжелее чем аппарат с невесомостью - ему требуется более высокая прочность.
Смысл искуственной гравитации именно в том, чтобы было можно играть в мячик - т.е. жить в условиях приближённых к земным.

[unihorn]

Причём здесь маневрирование? Аппарат с искуственной гравитацией будет всегда тяжелее чем аппарат с невесомостью - ему требуется более высокая прочность.
Смысл искуственной гравитации именно в том, чтобы было можно играть в мячик - т.е. жить в условиях приближённых к земным.

Я так понял, walt имел в виду, иенно искуственную гравитацию, а не центрибежную...

Но подобное, на данный момент, не реально. Для такого устройства нет даже теоретических предпосылок (точнее, можно конечно разогнать что-то до околосветной скорости, и попытаться это "что-то" использовать как G-генератор, но осуществимость подобного "прожекта" под большим вопросом, причем очень большим   ).

[foogoo]

Причём здесь маневрирование? Аппарат с искуственной гравитацией будет всегда тяжелее чем аппарат с невесомостью - ему требуется более высокая прочность.
Смысл искуственной гравитации именно в том, чтобы было можно играть в мячик - т.е. жить в условиях приближённых к земным.

Я так понял, walt имел в виду, иенно искуственную гравитацию, а не центрибежную...

Но подобное, на данный момент, не реально. Для такого устройства нет даже теоретических предпосылок (точнее, можно конечно разогнать что-то до околосветной скорости, и попытаться это "что-то" использовать как G-генератор, но осуществимость подобного "прожекта" под большим вопросом, причем очень большим   ).

Можно просто выдавать двигателями постоянно 1 G и не заморачиваться с закрутками и генераторами G-поля. Как бы это выглядело, если держать 1 G вплоть до касания поверхности Марса?
Интересно с постоянным ускорением 1 G сколько лететь до Марса?

[mehanizator]

Как бы это выглядело, если держать 1 G вплоть до касания поверхности Марса?

это бы выглядело как яркий метеорит, прочеркнувший жиденькую атмосферу Марса.

[foogoo]

Как бы это выглядело, если держать 1 G вплоть до касания поверхности Марса?

это бы выглядело как яркий метеорит, прочеркнувший жиденькую атмосферу Марса.

Имеется в виду, сперва разгон с постоянным 1 G, а потом торможение с постоянным 1 G. Соответственно скорость относительно места посадки на Марсе в момент касания =0.

Вопрос был: как долго пришлось бы лететь?

[mehanizator]

Как бы это выглядело, если держать 1 G вплоть до касания поверхности Марса?

это бы выглядело как яркий метеорит, прочеркнувший жиденькую атмосферу Марса.

Имеется в виду, сперва разгон с постоянным 1 G, а потом торможение с постоянным 1 G. Соответственно скорость относительно места посадки на Марсе в момент касания =0.

Вопрос был: как долго пришлось бы лететь?

возьмите школьный учебник физики, класс где-то шестой. там про связь скорости, ускорения и пройденного пути очень подробно расписано.

[foogoo]

Как бы это выглядело, если держать 1 G вплоть до касания поверхности Марса?

это бы выглядело как яркий метеорит, прочеркнувший жиденькую атмосферу Марса.

Имеется в виду, сперва разгон с постоянным 1 G, а потом торможение с постоянным 1 G. Соответственно скорость относительно места посадки на Марсе в момент касания =0.

Вопрос был: как долго пришлось бы лететь?

возьмите школьный учебник физики, класс где-то шестой. там про связь скорости, ускорения и пройденного пути очень подробно расписано.

Ну давай, механизатор, набросай тут вкратце формулу вычисления времени полёта к Марсу используя "школьный учебник физики, класс где-то шестой" :twisted:

[mehanizator]

Ну давай, механизатор, набросай тут вкратце формулу вычисления времени полёта к Марсу используя "школьный учебник физики, класс где-то шестой" :twisted:

Попробуй сам, это несложно. Даю подсказку: на таких скоростях гравитацией Солнца, Земли и Марса можно пренебречь

[foogoo]

Ну давай, механизатор, набросай тут вкратце формулу вычисления времени полёта к Марсу используя "школьный учебник физики, класс где-то шестой" :twisted:

Попробуй сам, это несложно. Даю подсказку: на таких скоростях гравитацией Солнца, Земли и Марса можно пренебречь

Движения по прямой не будет в любом случае. :roll:

[mehanizator]

Ну давай, механизатор, набросай тут вкратце формулу вычисления времени полёта к Марсу используя "школьный учебник физики, класс где-то шестой" :twisted:

Попробуй сам, это несложно. Даю подсказку: на таких скоростях гравитацией Солнца, Земли и Марса можно пренебречь

Движения по прямой не будет в любом случае. :roll:

с этим сложно спорить, идеальная прямая суть математическая абстракция

[foogoo]

Ну давай, механизатор, набросай тут вкратце формулу вычисления времени полёта к Марсу используя "школьный учебник физики, класс где-то шестой" :twisted:

Попробуй сам, это несложно. Даю подсказку: на таких скоростях гравитацией Солнца, Земли и Марса можно пренебречь

Движения по прямой не будет в любом случае. :roll:

с этим сложно спорить, идеальная прямая суть математическая абстракция

Ну так сколько? :wink:

[RadioactiveRainbow]

Хосспади, ну естественно такой расчёт даст результат с точностью +-100%!
Чего проще - берёте среднестатистическое условно неизменное расстояние от Земли до Марса. Скажем, радиус марсианской орбиты - по моему вполне достоверно.
Зная радиус орбиты Марса получаем длину пути.

Пусть длина пути (поправьте, если я нашел неправильный радиус марсианской орбиты) 228 000 000 км = 228 000 000 000 м.
Пусть это и будет длиной пути.
Нам надо с ускорением 9.81 м/с^2 пройти 117*10^9 м.
Гравитацией принебрегаем - всё равно за оставшуюся половину пути скорость полностью погасим.

x=x(0)+V(0)*t+a*t^2
x(0)=0
V(0)=0
x=a*t^2
t^2=x/a
t=sqrt(x/a)=sqrt(119 000 000 000/9.81)=110138c=1836 мин=30,6 часов = 1,27 суток.

Полное время от Земли до Марса - 2,54 земных суток.  :?:

[foogoo]

Поскольку полет у нас гипотетический , берём VASIMR с удельным импульсом 30000с.
Сколько понадобится рабочего тела на один кг ПН, для полёта на Марс с постоянным ускорением 9.8?

[Димитър]

Нам надо с ускорением 9.81 м/с^2 пройти 117*10^9 м.
t=sqrt(x/a)=sqrt(119 000 000 000/9.81)=110138c=1836 мин=30,6 часов = 1,27 суток.
Полное время от Земли до Марса - 2,54 земных суток.

ХС для такого полета = 2*т*а = 2200 км/сек!
При вашем жалком удельным импульсом 30000с, понадобится рабочего тела намного больше, чем возможно взять на борт!
Все!  :evil:

[RadioactiveRainbow]

Дык и без того очевидно, что это impossible.