Mars Colonial Transporter

[avmich]

еcort написал:
 

Not написал:
Вам нужно разобраться с принципами и правилами сертификации изделий в NASA. Они начинаются с марок материалов, продолжаются в тех. процессах заготовки и изготовления и т.д. Полная аналогия с сертификацией самолетов в соответствующих национальных авиационых агенствах.

Всё сказанное выглядит особенно комично на фоне истории с Boeing'овским Starliner'ом...    

НАСА - это история восхищений и разочарований . Иногда даже удивляет, что они в каких-то вопросах вообще двигаются вперёд, типа такого сотрудничества с частниками, как COTS.

[avmich]

Not написал:
 

еcort написал:
 

Not  написал:
Вам нужно разобраться с принципами и правилами сертификации изделий в NASA. Они начинаются с марок материалов, продолжаются в тех. процессах заготовки и изготовления и т.д. Полная аналогия с сертификацией самолетов в соответствующих национальных авиационых агенствах.

Всё сказанное выглядит особенно комично на фоне истории с Boeing'овским Starliner'ом...    

Комичнее масковских самоваров найти вообще говоря трудно. Боинг со всеми своими косяками как  небо от земли отличается от этого безумства. Попробуй еще, филолух!

В смысле? Последний полёт Ф-9 - 17 февраля, последний полёт Д-4 - в прошлом августе. Получается, Боинг сидит на пне, пока современная индустрия постепенно от него уходит?

А по разработке новой техники у Старлайнера вполне себе свои проблемы, по сравнению с работами СпейсЭкса.

[cross-track]

avmich написал:
 

Прочности баков при нагрузках - это достаточно базовые вещи, на этот счёт у меня уверенность, что СпейсЭкс владеет вопросом.

А вот у меня сомнения не только по поводу прочности, но и по поводу всевозможных колебательных процессов на разных режимах полета. Такие вещи просчитать не так просто.

[avmich]

cross-track написал:
 

avmich написал:
 

Прочности баков при нагрузках - это достаточно базовые вещи, на этот счёт у меня уверенность, что СпейсЭкс владеет вопросом.

А вот у меня сомнения не только по поводу прочности, но и по поводу всевозможных колебательных процессов на разных режимах полета. Такие вещи просчитать не так просто.

Не так просто, да. Но просчитать до уровня, когда запасы по прочности не съедят слишком много массы, можно. Поэтому - численное моделирование, запасы, ну и испытания, конечно - их комбинация даёт удовлетворительные результаты.

[еcort]

cross-track написал:
 

еcort написал:
 

cross-track  написал:
Если хотите, можем увеличить ставку, предлагайте условия.

Выбирайте: от x3 до x5 от изначальной    

50$?

"Сказано - сделано"©

[еcort]

avmich написал:
Не так просто, да. Но просчитать до уровня, когда запасы по прочности не съедят слишком много массы, можно. Поэтому - численное моделирование, запасы, ну и испытания, конечно - их комбинация даёт удовлетворительные результаты.

Я бы ещё отметил следующий важный нюанс: "If you're just trying to make one of something, it can all basically just be made by the engineering team," he said. "But if you want to actually make something at reasonable volume, you have to build the machine that makes the machine, which mathematically is going to be vastly more complicated than the machine itself. The thing that makes the machine is not going to be simpler than the machine. It's going to be much more complicated by a lot. Things need to be translated into instructions that the average person can understand. You can't have somebody with an engineering master's degree from MIT hand-making every single part. It's not possible. There just aren't enough. MIT's not graduating enough people."©

[cross-track]

avmich написал:
 

Не так просто, да. Но просчитать до уровня, когда запасы по прочности не съедят слишком много массы, можно. Поэтому - численное моделирование, запасы, ну и испытания, конечно - их комбинация даёт удовлетворительные результаты.

На данном этапе, видимо, делалось только численное моделирование. Подождем натурных испытаний, и тогда будет понятно, насколько моделирование близко к реальности.

[cross-track]

еcort написал:
 

cross-track написал:
 

еcort  написал:
   

cross-track   написал:
Если хотите, можем увеличить ставку, предлагайте условия.

Выбирайте: от x3 до x5 от изначальной    

50$?

"Сказано - сделано    "      ©        

договорились на 50. Я предлагаю записать это пари в соответствующую тему, чтобы не затерялось. И вот, видимо, последнее упоминание о пари.

[Дмитрий Инфан]

avmich написал:
А по разработке новой техники у Старлайнера вполне себе свои проблемы, по сравнению с работами СпейсЭкса.

Ну, таких косяков, как взрыв корабля на испытаниях, за ними всё-таки нет.

[ronatu]

cross-track написал:
 

avmich написал:
 

Прочности баков при нагрузках - это достаточно базовые вещи, на этот счёт у меня уверенность, что СпейсЭкс владеет вопросом.

А вот у меня сомнения не только по поводу прочности, но и по поводу всевозможных колебательных процессов на разных режимах полета. Такие вещи просчитать не так просто.

Что невозможно просчитать так это качество изготовления. Поэтому - тесты....

[Not]

ronatu написал:
Что невозможно просчитать так это качество изготовления. Поэтому - тесты....

Какое счастье, что Маск не строит мосты.

[Not]

avmich написал:То, что Маск делает, выглядит вполне рационально, и результаты достаточно ожидаемы. Не менее воодушевляющие при этом, конечно.

Прочности баков при нагрузках - это достаточно базовые вещи, на этот счёт у меня уверенность, что СпейсЭкс владеет вопросом.

Рационально ли было варить бак вручную на ветру? Рационально ли было обдирать болгаркой внутреннюю поверхность бака, запиливаясь в металл на существенную глубину?


У меня нет никакой уверенности в их владении вопросом. Вопросом владели прикомандированные инженеры из NASA. Что они сумели переложить в головы спецов Спейсекс - неизвестно. Во всяком случае, глядя на крайний хлопун вызванный массовой некомпетентностью во всей технологичческой цепочке, на то есть большие сомнения.

[Старый]

Not написал:
 

ronatu написал:
Что невозможно просчитать так это качество изготовления. Поэтому - тесты....

Какое счастье, что Маск не строит мосты.

Всё что делается по заказу на деньги заказчика Маск делает качественно!  :evil:  (Не то что Роскосмос)  

[garg]

Not написал:
Какое счастье, что Маск не строит мосты.

Да,  это точно. Потому наверно и взялся за тоннели. С ними как то последствий меньше, да и трупы если что гораздо меньше зевак увидит.

[garg]

Но что гораздо страшнее - он разрабатывает инвазивный прямой интерфейс мозг-компьютер. И что характерно, здесь он шкерится особенно сильно. 
Сколько трупов или овощей будет с такой методой отработки?

[Max Andriyahov]

Дмитрий Инфан написал:
Ну, таких косяков, как взрыв корабля на испытаниях, за ними всё-таки нет.

у головного Боинга - есть.

[Not]

Старый написал:Всё что делается по заказу на деньги заказчика Маск делает качественно!

Ага, конечно! Автопилот Теслы в бета-версии

[Not]

Вот что Маск действительно делает качественно - так это дует в уши

[avmich]

Not написал:
  Рационально ли было варить бак вручную на ветру?

У меня нет уверенности, что сварка проводилась с целью максимизировать героизм и создать побольше трудностей для их дальнейшего преодоления. Кроме того, мне кажется некрасивым сомневаться в технической компетентности команды СпейсЭкс - если есть желание делать хорошо, они имеют такую возможность.

Not написал:
Рационально ли было обдирать болгаркой внутреннюю поверхность бака, запиливаясь в металл на существенную глубину?

А Вы точно знаете, что так оно и было? И как такая операция должна помешать проведению планируемых испытаний?

Not написал:
У меня нет никакой уверенности в их владении вопросом. Вопросом владели прикомандированные инженеры из NASA.

Среди специалистов НАСА, работающих с командами частников, попадаются большие теоретики, которые не имеют опыта работы с железом. Видя результаты ракетостроительных программ НАСА и СпейсЭкс, я бы не стал утверждать, что НАСА есть чем помочь спейсэксовцам в плане практических советов по проекту Спейсшип на данной стадии.

Not написал:
Что они сумели переложить в головы спецов Спейсекс - неизвестно. Во всяком случае, глядя на крайний хлопун вызванный массовой некомпетентностью во всей технологичческой цепочке, на то есть большие сомнения.

Пожалуй потому что спейсэксовсцам не нужны "перекладывания в головы" от НАСА. У СпейсЭкс идёт штатный процесс разработки техники; подходы НАСА "посчитать всё десять тысяч раз и протестировать за безумные деньги, потом сделать один раз - и всё равно рисковать поломкой" СпейсЭксу без надобности.

[avmich]

Not написал:
 

Старый написал:Всё что делается по заказу на деньги заказчика Маск делает качественно!

Ага, конечно! Автопилот Теслы в бета-версии

Найдите более качественный автопилот Теслы в бета-версии, чем у Маска!

То-то в Германии промышленный спад в автопроме...