Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
Цитироватьvlad7308 написал:
Так Звездные рэйнджеры - это для подростков книжка
Ващета она милитаристско-антимилитаристская, философская кароч, а для подростков там часть про пиу-пиу.
философская она как раз для подростков. А пиу-пиу это уже для детей. Ранний Хайнлайн и поздний - это две большие разницы.
это оценочное суждение

aaa1

ЦитироватьSam Grey написал:
Мне только реально непонятно, за что Маска гнобят со Старшипом (особенно в России).  Он же на аудиторию  в РФ вообще не транслирует.
Потому что российские говнолиберасты за него стеной. А мухи известно вокруг чего летают.
Вот Маску за компанию и достается. Так-то он, может, парень и неплохой.

KBOB

Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьSam Grey написал:
Мне только реально непонятно, за что Маска гнобят со Старшипом (особенно в России).  Он же на аудиторию  в РФ вообще не транслирует.
Потому что российские говнолиберасты за него стеной. А мухи известно вокруг чего летают.
Вот Маску за компанию и достается. Так-то он, может, парень и неплохой.
Дело в другом, вот пишет очередной Никуданыхин свой 101-й рассказ, а никто не читает и вдруг возникает гениальная идея - попиариться на Маске, тема крайне популярная, поскольку есть много неравнодушных к ней людей, как сторонников, так и противников. Набрасывается ведро воды на вентилятор - и ты уже в топе.
Тема X-37B гораздо слабее в этом плане - самолет весь секретный, летает редко, разработчики никаких обещаний не дают.
Россия больше чем Плутон.

Denis Voronin

ЦитироватьGeorgea написал:
 
ЦитироватьDenis Voronin написал:
Ну по классике в капсулах, с отделением ложных целей и торможением максимально низко.
При спуске с орбиты, тормозиться "максимально низко" - это очень, очень плохая идея    
Не, ну исходя из боевого применения десанта именно как десанта - там дикие потери на малой высоте, очень уж удобная цель даже для ручного стрелкового оружия, не говоря уж о зенитках.

Поэтому с орбиты на дозвук и управляемое падение, дальше гашение скорости перед поверхностью движками, ну понятно что часть воткнётся, но это будет всяко меньше чем отстреляют если болтаться на парашютах.

Один хрен десант идея так себе, даже (суб)орбитальный, даже со всеми понтами типа посадки на ЖРД и тонны ложных целей и РЭБ, потому что умная зенитка всяко дешевле...

Да и в книжках, между прочим, таковой десант применяли на вражеские _планеты_, для _захвата плацдарма_. Против зусулов к которым можно приехать на танках с ближайшей военной базы это прямо скажем растрата.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Denis Voronin

Цитироватьvlad7308 написал:
философская она как раз для подростков. А пиу-пиу это уже для детей. Ранний Хайнлайн и поздний - это две большие разницы.
Перечитать что-ли... в старших классах школы попала мне в руки, в мягком переплёте, т.е. лет двадцать назад.
ЦитироватьSam Grey написал:
Мне только реально непонятно, за что Маска гнобят со Старшипом (особенно в России).
И чо тут непонятного? У нас периодически недолетающая Р-7, фактически закрытый Протон, совсем не летающая Ангара, дырки в Союзе, МЛМ, ну и все прочие сплошные фэйлы, на фоне регулярных скандалов что кто-то там в очередной раз стырил бабла. Однако, согласно мировоззрению ура-патриота, мы впереди планеты всей. Ну и вот за расхераченные розовые очки и ненавидят лютой жуткой ненавистью.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

cross-track

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНе. У Маска бред красивый, возвышенный, масштабный. 
А у Рогозина обещалки мелкие, страшненькие и приземлённые.
Да, миллионы тонн на орбите - это что-то! Об этом  даже подумать страшно, не то, что заявить на весь мир!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

azvoz

Цитироватьcross-track написал:
 Да, миллионы тонн на орбите - это что-то! Об этом  даже подумать страшно, не то, что заявить на весь мир!

 Идея рабочего пассажирского  ГИПЕРЛУПа еще более "даже подумать страшно" !!!
 
Но ничего, заявил на весь мир..

cross-track

Цитироватьazvoz написал:
 
Цитироватьcross-track написал:
 Да, миллионы тонн на орбите - это что-то! Об этом  даже подумать страшно, не то, что заявить на весь мир!

 Идея рабочего пассажирского  ГИПЕРЛУПа еще более "даже подумать страшно" !!!
Но ничего, заявил на весь мир..
Ну, 100 пассажиров против 7 на шаттлах - это лишь в 15 раз больше. А вот миллион тонн в год против 500 тонн - это ж в 2000 раз больше!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

TalamhSgeir

ЦитироватьSam Grey написал:
за что Маска гнобят со Старшипом

"за всю одессу не скажу", но если кратко, то получится так: авантюрный и неподготовленный флаготык в ближайшие 15 лет (пока это выглядит так), не дай б-г закончившийся трупами, может обернуться тем, что планы исследования планет (!колонизация) белковыми телами будут отсрочены не на  50  и более лет (как это было с Луной), а быть может существенно дольше. 
и, пока не начали кидаться ссаными тряпками, пару тезисов:
- нам нужен серьезный прогресс в ракетной технике (химракеты это медленно, очень медленно);
- человек вообще плохо готов к межпланетным экспедициях длиной хотя бы в год (ну не относиться же серьезно к идеям Воронина "а и пусть дохнут астронавты, матери новых нарожают!");


вы просили - я ответил. дискутировать с местной публикой, которая сейчас  возопит "ура-патриот!" нет никакого желания, уж простите :)

KBOB

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
 
ЦитироватьSam Grey написал:
за что Маска гнобят со Старшипом

"за всю одессу не скажу", но если кратко, то получится так: авантюрный и неподготовленный флаготык в ближайшие 15 лет (пока это выглядит так), не дай б-г закончившийся трупами, может обернуться тем, что планы исследования планет (!колонизация) белковыми телами будут отсрочены не на  50  и более лет (как это было с Луной), а быть может существенно дольше.
и, пока не начали кидаться ссаными тряпками, пару тезисов:
- нам нужен серьезный прогресс в ракетной технике (химракеты это медленно, очень медленно);
- человек вообще плохо готов к межпланетным экспедициях длиной хотя бы в год (ну не относиться же серьезно к идеям Воронина "а и пусть дохнут астронавты, матери новых нарожают!");


вы просили - я ответил. дискутировать с местной публикой, которая сейчас  возопит "ура-патриот!" нет никакого желания, уж простите
В этом объяснении теряется предистория восхождения Маска на космический небосклон - до запуска F-9 смеялись над "макороно-образностью", а до запуска F-1 просто смеялись над всем что он делал. Луна получается просто одна из многих тем для насмешек.
Россия больше чем Плутон.

Denis Voronin

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
- человек вообще плохо готов к межпланетным экспедициях длиной хотя бы в год (ну не относиться же серьезно к идеям Воронина "а и пусть дохнут астронавты, матери новых нарожают!");
Цитату.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

mihalchuk

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
- нам нужен серьезный прогресс в ракетной технике (химракеты это медленно, очень медленно);
Надо понимать, что законы физики непреложны, а возможности химических ракет близки к пределу. Также надо понимать, что для перспективных технологий реактивного движения при росте удельного импульса забрасываемая масса растёт логарифмически, затраты энергии растут квадратично, а масса источников/преобразователей энергии - линейно мощности.
Посему, много прогресса мы не навоюем, нет пока никаких предпосылок.
Решение, на мой взгляд, простое - отправлять грузы медленным ходом на эффективных двигателях (УИ соотв. 60-70 км/с), а людей - быстро, на химии. При этом нужно понимать, что человек в скафандре с короткой СЖО - это порядка 200 кг.
И ещё - строительство. Например, до Марса добираться чере Фобос, до него меньше энергии надо, а дальше - спуск на тросе длиной около 6000 км. Тогда скорость входа будет значительно меньше первой космической, а если раскачаться, то вообще..., и теплозащита не понадобится.

KBOB

Цитироватьmihalchuk написал:
 
ЦитироватьTalamhSgeir написал:
- нам нужен серьезный прогресс в ракетной технике (химракеты это медленно, очень медленно);
Надо понимать, что законы физики непреложны, а возможности химических ракет близки к пределу.
В России хоть один летающий LOx/LH двигатель есть, "близкий к пределу"?
Россия больше чем Плутон.

Alex_II

ЦитироватьTalamhSgeir написал:
"за всю одессу не скажу", но если кратко, то получится так: авантюрный и неподготовленный флаготык в ближайшие 15 лет
Действительно - кто ничего не делает - тот не ошибается, а денежки - то капают за ничегонеделание... А тут приперся какой-то, и как начал делать, да еще и дешевле признанных грандов... Да у него еще и получается - чего б там некоторые не трындели... Это ж настоящий классовый враг, он же халявы грозит лишить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Leonar

ЦитироватьSam Grey написал:
Вам подборочку из Рогозинких обещалок за последние пару лет сделать
А давайте.

Sam Grey

ЦитироватьLeonar написал:
 
ЦитироватьSam Grey написал:
Вам подборочку из Рогозинких обещалок за последние пару лет сделать
А давайте.
Ракета-носитель сверхтяжелого класса, которую изготовит Россия, будет примерно в четыре раза дешевле американской Falcon Heavy компании Space X. Об этом заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин 20 августа.

"Мы не хотим ограничиваться каким-то разовым полетом. Нам важно создать технологию, которая позволит намного дешевле, чем у американцев, эксплуатировать дальний космос. Пока, по нашим расчетам, российская сверхтяжелая ракета будет примерно в четыре раза дешевле американской Falcon Heavy, что важно для страны."


Рогозин пообещал проверить, высаживались ли американцы на Луну


Рогозин пообещал, что Россия снова станет первой на рынке запусков в космос.
Глава Роскосмоса пояснил, что в 2019 году Россия проведет второй запуск тяжелой ракеты "Ангара", а с 2021 года выйдет на серийное производство этой ракеты-носителя.


В интервью «Комсомольской правде» в декабре 2016 года Рогозин объявил, что базу на Луне Россия планирует построить к 2030 году .По словам Рогозина, в 2029 году российские космонавты совершат облет вокруг Луны, годом позже планируется разместить на ней модули - и в том же году Россия совершит пилотируемый полет к Луне и высадку на нее.


Рогозин пообещал сделать центр Хруничева безубыточным через 4 года


Про обещания Рогозина "в кратчайшие сроки выяснить откуда в Союзе МС-09 появилась дырка, и кто именно из американских астронавтов ее просверлил надо отдельно упоминать?

"Дыру просверлили намеренно, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире программы «Большая игра» на Первом канале. «Скажу что-то лишнее, будет дыра в отношениях», —пояснил он, ссылаясь на договоренности с НАСА."

Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил в среду, что в госкорпорации уже знают, откуда появилось отверстие в пилотируемом корабле "Союз МС-09", но не собираются раскрывать эту информацию общественности.


Дмитрий Рогозин заявил, что Россия в скором времени начнет работу над ракетой многоразового использования.


Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин пообещал навести порядок в ракетно-космической отрасли, без чего будет невозможен переход на новую технику.


Рогозин пообещал МКС вечную жизнь

... и так далее. 

Sam Grey

Собсно, по теме ветки) - 

Дмитрий Рогозин заявил, что Starship Илона Маска реализовать невозможно

https://tass.ru/kosmos/6959284

Старый

ЦитироватьSam Grey написал:
Собсно, по теме ветки) -
Дмитрий Рогозин заявил, что Starship Илона Маска реализовать невозможно
https://tass.ru/kosmos/6959284
Молодец Дмитрий Олегович! "Корабль не смотрел, смотрел презентацию. Не впечатлила". Ай, молодец! :)
Презентации Роскосмоса конечно же впечатляют его куда сильнее. :) 

А молодец в чём? В том что зуб давать не стал. Оставил себе 20% шансов соскочить.:) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватькукушка написал:
  Илон Маск: на создание колонии на Марсе потребуется 20 лет и около тысячи кораблей Starship  
Нужно доставить «миллионы тонн» груза, но проводить запуски постоянно не получится из-за положения планет.
 
Ну, Илон, теперь держись.
Дело верное, кажись.
Вот уж этого заданья
Ты не выполнишь ни в жисть!
 
Молодец Дмитрий Олегович!
Помнит чем всё кончилось:

Ай да встреча! Стало быть,
Я сумел тебя добыть:
То, чего на белом свете
Вообще не может быть!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

ЦитироватьSam Grey написал:
Дмитрий Рогозин заявил, что Starship Илона Маска реализовать невозможно
ЦитироватьМы запросили мнение технических специалистов, они считают, что реализуемо из того, что было сказано, процентов 20. Все остальное - это обычный шум, белый шум, который сопровождает такого рода проекты, который тоже нужен для привлечения инвесторов"
заголовки конечно такие...
ЦитироватьСтарый написал:
Молодец Дмитрий Олегович! "Корабль не смотрел, смотрел презентацию. Не впечатлила". Ай, молодец!
и сказал про "Мы запросили мнение технических специалистов, они считают"...