Освоение Луны

[Старый]

Фон Браун до мозга костей был чистым ракетчиком. Ни одного космического аппарата он не создал. И он руководствовался тем же принципом что многие здесь и вообще у нас: -Была бы ракета а ПН к ней найдётся! 
 Оказалось что нет. 

[Старый]

И оказалось что ВСЕ супертяжёлые носители умерли из-за отсутствия ПН. 
После завершения программы Аполлон стало нечего выводить Сатурну-5. 
После отказа от программы Л-3 стало нечего выводить Н-1.
После отказа от коммерции стало нечего выводить Шаттлу
И наконец так и не смогли найти что выводить Энергией

И сейчас мы видим отчаянные попытки придумать что-нибудь для СЛС.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

hlynin написал:
Для США МБР была не так срочно нужна - единственная вещь, вызвавшая и победы СССР и гонку и людей на Луне невероятно быстро

Спорный тезис, учитывая, что впервые задача создания МБР была поставлена ещё до завершения ВМВ, а программа Атлас была начата в 1951 году.

Задача то была поставлена но так как МБР была нахрен не нужна то дела шли ни шатко ни валко. А для СССР МБР была жизненно необходима. 

[Чебурашка]

Старый написал:
И сейчас мы видим отчаянные попытки придумать что-нибудь для СЛС.

У SLS есть шанс.  
Это ракета строится вообще не для того, чтобы её запускать. А как социальная программа. Занять работай заводы в парочке заинтересованных штатов.
Идиальный вариант, конечно, чтобы ракета, из трёх букв строилась бесконечно. В Боинге тоже бы так хотели.
Но общественность, увы, не поймёт.

[hlynin]

Старый написал:
После завершения программы Аполлон стало нечего выводить Сатурну-5.

а Скайлэб?
Да и вообще - нагрузки в планах были. Но сами дорогие, а в сумме с РН - дорогущие. И совершенно неуместные после доказательства (на ближайшие 50 лет), что Америка самая-самая...
СЛС работу найдут, было бы желание. И деньги. Много денег. Но как бы ПОКА жалко. И так все ещё помнят, что Америка самая-самая

[Старый]

Владимир Устименко, руководитель пресс-службы ГК «Роскосмос»: «Лунные программы у нас есть и будут, но не в том ажиотаже и ритме, которые нам пытаются навязать другие страны. В будущем году мы отправляем совместный аппарат ExoMars к Красной планете».

 

[Старый]

hlynin написал:
 

Старый написал:
После завершения программы Аполлон стало нечего выводить Сатурну-5.

а Скайлэб?

Последний элемент программы Аполлон. 

Да и вообще - нагрузки в планах были. Но сами дорогие, а в сумме с РН - дорогущие.

Не было. Единственный реальный вариант - запуск одним пуском двух Викингов к Марсу. 

СЛС работу найдут, было бы желание. И деньги. Много денег. Но как бы ПОКА жалко. И так все ещё помнят, что Америка самая-самая

Вот именно так все сверхтяжи и кончили. 

[Дмитрий В.]

Kap написал:
 

Paleopulo написал:
США игрались с немецким наследием

Так игрались что в Атласе была ТНА на основных компонентах а в Р-7 - на перекиси как у Фау-2?

На самом деле обе страны использовали немецкое наследие не так уж и долго, быстро развивая свои наработки после знакомства с двигателями А-4 и Вассерфаль. И, кстати, проекты с ЖРД с приводом от перкисного парогаза разрабатывались и в США (X-405, XLR43) и в СССР (РД-107/108, РД-214) примерно до середины-второй половины 1950-х, после чего от неё отказались.

[Дмитрий В.]

hlynin написал:
Атлас отставал от Р-7 по испытаниям...

... аж на целых 26 дней

[hlynin]

Старый написал:
Последний элемент программы Аполлон.

я так и знал. А программа "Союз" идёт до сих пор. И более никаких программ у нас не было...

Старый написал:
Не было. Единственный реальный вариант - запуск одним пуском двух Викингов к Марсу.

...который тоже стал нереальным. Все варианты, что неосуществлены - нереальны. Вот фон Браун думал иначе. У него всё было реально. Денег тоже реально не давали

Старый написал:
Вот именно так все сверхтяжи и кончили.  

они выполнили ВСЕ свои функции. Н-1 доказала, что супертяжи СССР делать не умеет. А "Энергия" - что таки умеет. Но с отставанием на 20 лет

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Чебурашка написал:
Я вот не понимаю.
Что мешало не ждать водородную ступень а поставить на Сатурн-1 сверху керосиновую, например с одним Н-1, и получить ракету на 7 тонн уже в 1961 году.

Одной из главных целей и задач создания Сатурна-1 было именно отработка водородных технологий. Поэтому неводородная вторая ступень даже не рассматривалась.
А 7 тонн здесь и сейчас им было не нужно так как не было таких полезных нагрузок и даже программ по их созданию.

Неводородные вторые ступени ещё как рассматривались (я даже не говорю про первые проработки Джуно 5, где в качестве вторых ступеней рассматривались МБР Атлас и Титан 1). А в варианте Сатурн В-1 рассматривалась керосиновая вторая ступень с четырьмя Н-1.

[Чебурашка]

ОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Россия продолжит выполнять национальную программу по исследованию и освоению Луны, но не будет участвовать в навязываемой ей новой "лунной гонке", приводятся слова руководителя пресс-службы госкорпорации "Роскосмос" Владимира Устименко в сообщении на сайте "дочки" госкорпорации — Объединенной ракетно-космической корпорации.

Пусть объяснит, каким же образом навязывают. Колхоз - дело добровольное.

[Alex_II]

Чебурашка написал:
Но общественность, увы, не поймёт.

Общественность и так чутка злобная, с тех пор как узнала про разницу в цене Старлайнера и Драгон-2... А если еще и СЛС тянуть "вечно" -  так может и вовсе озвереть...

[Alex_II]

Чебурашка написал:
Пусть объяснит, каким же образом навязывают.

Легко. Они же чего-то там делают, да еще и к 2024му году - а тем самым навязывают Роскосмосу такой же срок... А за пять лет разве распилишь нормально денег? Вот они и верещат...

[Чебурашка]

Нашёл аналогиию.  Эти нехорошие люди навязывают импотенту секс  

[Astro Cat]

Alex_II написал:
ни же чего-то там делают, да еще и к 2024му году - а тем самым навязывают Роскосмосу такой же срок...

Бгг. И? У них на 80% готово в железе по ракете и кораблю, а у оппонента вообще нет ничего и никаких перспектив,что будет. Кто при таких неравных начальных условиях "соревноваться" то будет?

[Дмитрий В.]

Чебурашка написал:
Нашёл аналогиию.  Эти нехорошие люди навязывают импотенту секс  

Да, и ладно! При групповом сексе всегда есть возможность сачкануть.

[Старый]

Чебурашка написал:
Нашёл аналогиию.  Эти нехорошие люди навязывают импотенту секс  

Да! Чтоб он принял виагру и сдох от сердечного приступа. 

[Старый]

Alex_II написал: А за пять лет разве распилишь нормально денег? Вот они и верещат...

Распилить можно. Но страшно. Так как будет вопрос где результат и где деньги? 

[Alex_II]

Дмитрий В. написал:
При групповом сексе всегда есть возможность сачкануть.

Но надо иметь ввиду, что кто не участвует в сексе активно - участвует в нем пассивно...