Российский андроид в космосе

Автор Димитър, 24.03.2013 18:54:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Дмитрий Виницкий

+35797748398

AKr

#1341
ЦитироватьСтарый написал:
В следящих электромеханических системах винтовой привод самый распространённый. В авиации распространён самым широким образом. Очень сомнительно что в Феде применено чтото другое. Но мало ли... Итак, что?    
ЦитироватьNot написал:
Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Старый, Вы же сами говорили, что филолухи воспринимают только зрительные образы.
Покажите ему: https://vk.com/video38894939_456239502?t=5s
пусть посмотрит на 5 секунде, а также 40, 1.21,  1.41

Старый

ЦитироватьNot написал:
 Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Гуманитарий, я же тебе привёл в качестве примера самое простое - тиски и домкрат. Ты тиски или домкрат видел? 
 И скажи: как ты додумался что тиски и домкрат нереверсивны? Скажи: долго думал? Я до сих пор думал что понимаю стиль мышления гуманитариев но как оказалось что не до конца.  Я желаю дополнительно изучить мышление гуманитариев на твоём примере.  Расскажи: какая логическая цепь привела тебя к столь бредовому умозаключению? 
  И как ты теперь с этим будешь жить? 

Вообще додуматься что винтовой привод нереверсивен это чтото. Это надо быть потомственным гуманитарием в третьем поколении. Сычбёд нервно курит в сторонке. 
Стало быть тиски только сжимают но не разжимают, домкрат только поднимает но не опускает, закрылки только выпускаются но не убираются? А, гуманитарий? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Not

ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьNot написал:
 Чем отличается филолух от инженера? У филолуха в голове возможно всё. Инженер думает в пределах допусков и ограничений. Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность. Но у филолуха божественно-филолухическое представление мира, в котором нэт проблем, слюшай да?
Гуманитарий, я же тебе привёл в качестве примера самое простое - тиски и домкрат.  
Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим :D

AKr

ЦитироватьNot написал:
Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим
Я в дурдоме? Или все-таки на форуме по космонавтике?

Not

ЦитироватьAKr написал:
на 5 секунде, а также 40, 1.21,  1.41
Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию. Природа обошлась значительно более простыми методами, и лучшие современные пятипалые изделия повторяют эти методы достаточно точно, обходясь реверсивными механизмами, из чего можно сделать вывод, что инженерам Федора еще есть над чем работать, что само по себе вполне нормально.

Старый

ЦитироватьNot написал:
Так вот, балбес, главная проблема "винтового привода" - его нереверсивность.
Гуманитарий, "тиски" это вот это: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A2%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8&from=tabbar
 Чтобы их реверсировать надо покрутить ручку в обратную сторону. 
"Домкрат" это вот это: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
 Чтобы его реверсировать надо покрутить ручку в обратную сторону. 
 Привод РАУ-107 это вот это: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%20%D1%80%D0%B0%D1%83-107
 У него нет ручки поэтому реверсировать его чуть сложнее - надо переключить полярность на электромоторчике. 
 Вот его схемка: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192709.png

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Привод закрылков это вот: https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg
 Винт хорошо видно? 
 Только не говори мне что этот привод нереверсивный, что закрылки только выпускаются но назад не убираются. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
+35797748398

Astro Cat

ЦитироватьNot написал:
 Если нет - попробуй разжать тиски за губки.
Not попробуй их сжать за губки! ))) А то по твоим странным понятиям тогда они вообще не работают. )))

Not

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Имелось ввиду возможность возвращения управляемого механизма в исходное положение при отключении питания. Например, гидравлический цилиндр - реверсивен и возвращается в исходное положение при приложении определенного давления. Винтовой привод при снятии питания можно вернуть в исходное положение только разобрав механизм или механически его повредив.

AKr

ЦитироватьNot написал:
Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию.
- на 40 секунде ясно видно, что это не только пальчики.
- на 35 секунде ясно видно почему разжатые пальчики можно согнуть без "фрикционной или какой либо другой защитной муфты"

Astro Cat

ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Видимо самофиксацию положения механизма привода при останове. Только это плюс. Не надо тратится на тормоза. 

Not

ЦитироватьСтарый написал:
Привод закрылков это вот:  https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_09_2010/post-6912-006003900%201285061830.jpg
 Винт хорошо видно?
 Только не говори мне что этот привод нереверсивный, что закрылки только выпускаются но назад не убираются.  
То есть можно потянуть рукой за закрылок и его поднять-опустить? ;)

Not

ЦитироватьAKr написал:
- на 35 секунде ясно видно почему разжатые пальчики можно согнуть без "фрикционной или какой либо другой защитной муфты"
Почему?

Старый

ЦитироватьNot написал:
 Пальчики. Пальчики - это далеко не все приводы, это раз. На вышеупомянутом видео есть момент, где пальчики можно разжать рукой, что означает наличие фрикционной или какой либо другой защитной муфты, 
Фрикционные муфты можно поставить, но при чём тут противодействие силе тяжести? Ты как любой гуманитарий успел забыть о чём речь и начал переводить стрелки. С тем что приводу не нужно постоянно работать против силы тяжести всё ясно? Вопросов больше нет? 
Цитировать что в какой то мере устраняет нереверсивность винтовой передачи но усложняет конструкцию.
Ты так и не смог понять что винтовой привод - самый реверсивный из всех приводов? Это примечательно.
А давай проверим сколько раз тебе надо показать тиски, домкрат и закрылки пока ты сможешь понять что винтовой привод реверсивен? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Not

ЦитироватьAstro Cat написал:
 
ЦитироватьДмитрий Виницкий написал:
я так и не понял что он имел в виду под словом «нереверсивный»
Видимо самофиксацию положения механизма привода при останове. Только это плюс. Не надо тратится на тормоза.  
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать :D

Astro Cat

ЦитироватьNot написал:
Это плюс для скупых. Если совершенно случайно питание робота отключится во время (ну например) рукопожатия, придется пальчики ломать
Если оно отключится, при подьеме Федей груза, то он уронит его тебе на ногу или еще куда. И тогда узнаешь что не надо в тиски пальцы совать и что помимо электродвигателя винт можно легко крутить вручную.

Старый

ЦитироватьNot написал:
 Филолух, ты уверен что правильно понимаешь понятие реверсивности? Если нет - попробуй разжать тиски за губки. Когда справишься - приходи, поговорим
Гуманитарий, ты уверен что ты правильно понимаешь понятие реверсивности? 
https://yandex.ru/search/?text=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&lr=213
Твоё определение дай. 
А то свойство приводов которое ты по простоте душевной называешь "реверсивностью" называется "обратимость". 

Скажи мне, гуманитарий, вот это вот:
ЦитироватьСтарый написал: В винтовых приводах энергия расходуется только на перемещение привода. Если выключить ток то привод сам собою намертво фиксируется в том положении в котором был на момент выключения тока. Так что на постоянное преодоление силы тяжести энергия не расходуется и сильно наэкономить на этом не получится. Максимум - удастся сэкономить на выполнении работы против силы тяжести - поднимании рук и т.п.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13522/message1875664/#message1875664
кто тебе рассказывал? И что ты  теперь пытаешься рассказать? Перелогиненый ВалериJ, чтоли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

#1359
ЦитироватьСтарый написал:
остаются в том положении в котором ты перестал крутить и далее держат нагрузку без всяких затрат энергии.
Винтовые приводы там может и есть, но они будут тогда на ШФП и никакой аналоги с домкратом там нет. Не держит ШВП. В роботах позиционирование достигается за счет обратной связи по угловому или линейному положению. Ключевые слова ПИД, сервопривод. Ну и удержание с затратами энергии, конечно, если не делать всякие примочки типа тормозов. Конечно, теоретически где-то  возможно и применение однозаходных винтов с маленьким шагом, для самоудержания. Но у таких систем низкая скорость и большой износ в паре винт-ходовая гайка, быстрое появление люфта, и привет точности. Поэтому применение если и будет то очень специфическое. Основные приводы феди, с вероятностью 99,9% - сервоприводы, без самоудержания.
 
З.ы. ну и да, винтовые редукторы для управления кистью на видео видны совершнно четко.